[Mesostigmata - Uropodoidea] Phorésie sur charançon ?

[Oryctes]

Oryctes : France : Villeneuve-d'Ascq : 59650 : 13/04/2024
Altitude : 21 m - Taille : 0,5 à 0,6 mm pour les acariens
Réf. : 340477


Oryctes : France : Villeneuve-d'Ascq : 59650 : 13/04/2024
Altitude : NR - Taille : 0,5 à 0,6 mm pour les acariens
Réf. : 340478

Bonjour,
J'ai rencontré ce coléoptère (4 mm environ) porteur d'acariens dans une zone boisée très humide de la région lilloise. Est-il possible d'identifier (même partiellement) les acariens dont je suppose qu'ils pratiquent la phorésie sur ce charançon qui leur servirait d' "autobus" (je reprends le mot de vanderbergh - qui, entre parenthèses, serait sûrement à même, lui qui connaît très bien les coléoptères, de confirmer, ou non, qu'il s'agit ici, comme je le pense, de Mononychus punctumalbum) ?
Je n'ai pas l'impression que ce soit les mêmes acariens que pour la mouche du 21/03 (viewtopic.php?t=260053) et ne suis pas non plus certain qu'il n'y ait qu'une seule famille ( ou qu'un seul genre) sur le dos du coléoptère, les deux de droite sur l'animal me paraissant différents ? Je ne vois pas pour le moment à quelle famille d'acariens tout cela peut correspondre et s'il n'y en a qu'une. Merci pour votre aide.
Dominique

[latique]

Bonjour,

Trematuridae ?

[Oryctes]

Mesostigmata => Trematuridae, oui, merci Eugène, ça pourrait bien être ça ! Et il y a de la lecture à propos d'un autre coléoptère portant de ces minuscules sur le dos ("Enfants dans le dos" viewtopic.php?t=108304). Je n'ai pas encore tout lu mais on y apprend beaucoup de choses. Attendons la ou les spécialistes des acariens pour confirmation. Peut-être que mon impression qu'ils appartiennent à des genres ou des familles différents tient seulement à leur position différente sur le charançon (de dos et de profil)...

[Tifaeris]

Bonjour,

En effet ce ne sont pas les mêmes que ceux de ta mouche !
Ce pourrait bien être des Trematuridae comme le suggère Eugène, mais aussi des Uropodidae. En lisant le sujet que tu mets en lien et celui-ci, je vois qu'il faut une vue ventrale pour essayer d'avancer dans la détermination. Vraiment difficiles ces mésostigmates...
Je pense qu'au moins la super famille des Uropodoidea est la bonne. A mon avis ce sont tous les mêmes, mais les autres sont vus de dessus donc on ne voit pas l'appendice par lequel ils s'accrochent au coléoptère. Qui ressemble bien à Mononychus punctumalbum

[vanderbergh]

Comme pour ta mouche je te conseille d'envoyer ta photo dans le sous forum coléoptère
Bien vu pour le genre mais pour l'espèce il faut approfondir un peu plus car il y en a 3 chez nous. On exclue rondoui qui est Pyrénéen, mais pour la 3ème qui a ma préférence, c'est SUPER au niveau de la loc, car un charantais /varois dans le Tchnord c'est sans doute inédit

[Oryctes]

Merci Tifaeris. Il y a donc deux familles possibles, Trematuridae et Uropodidae, ces familles, si je comprends bien, étant toutes deux incluses dans une catégorie supérieure, la super-famille des Uropodoidea ? Le lien que tu proposes est, lui aussi, très intéressant, et les photos d'Eugène sont excellentes, qui permettent, entre autres, de voir le dessous (puisque la vue ventrale, dis-tu, est nécessaire pour aller plus loin). Ce sont finalement tous les mêmes mais vus sous des angles différents. L'appendice par lequel ils s'accrochent au coléoptère je le vois même un peu aussi sur les bestioles vues de dessus (à leur gauche sur la photo)...

Et merci vanderbergh pour ton intervention. Qui m'intrigue car je croyais vraiment qu'il s'agissait tout bonnement de l'espèce citée, fréquente, si je ne m'abuse, en ce moment (et j'étais persuadé que ça ne pouvait être que cette espèce pour le genre). Tu me conseilles d'ouvrir un sujet sur le forum des coléoptères avec cette photo ? Parce que, n'ayant même pas envisagé une espèce un peu plus rare, je n'ai pas pris de photo très précise du charançon, montrant ses pattes par exemple, je m'étais focalisé sur les acariens. Tu sembles envisager l'espèce M. superciliaris (?) dont je ne vois aucune trace dans la galerie des coléoptères et dont je n'ai pas trouvé de photos non plus sur Internet. Ce serait vraiment étonnant, une telle espèce. Et dans le "Tchnord" en plus, comme tu dis !

[vanderbergh]

Il faut s'attendre à tout avec le réchauffement climatique, et ce ne serait pas la première espèce à agrandir son aire de répartition dans ce contexte
Il faudrait pour s'assurer du coup voir l'apex des protibias d'un mâle...
Je ne suis pas sur qu'en galerie l'une des photos de Bobgaïa ne concerne pas cette espèce

[Oryctes]

Certes le réchauffement climatique rebat les cartes mais tout de même Je n'ai malheureusement pas une vue montrant l'apex des protibias et je ne sais d'ailleurs pas si ce charançon est un mâle (ni à quoi on reconnaît le sexe des Curculionidae). Je suis curieux : sans y voir grand chose sur ma photo (côté curcu) je me demande comment, sur quel critère, tu subodores cette espèce improbable ?! Trop fort ! (comme disent mes petits-enfants). Je suis retourné dans la galerie : j'y ai vu un sujet de bobgaia dans la rubrique des M. punctumalbum où il pose la question "qu'en est-il de M. superciliaris ?" mais je n'ai pas vu de réponse ou de suite à cette interrogation Je poste quand même chez les coléoptéristes ?

[Tifaeris]

Oui c'est tout à fait ça, ces deux familles font partie de la super famille des Uropodoidea

[vanderbergh]

Mais oui Oryctes, tu sembles sceptique mais nombreuses sont les espèces sudistes à remonter vers le nord : Palmar festiva, Pachyrhinus lethierryi, Polydrusus inustus, Rhopalapion longirostre, pour ceux que je connais le mieux, et les espèces des rivages atlantiques se trouvent aussi plus au nord aujourd'hui, c'est pour cette raison que je me pose la question sur ton exemplaire
C'est un genre qui vit sur les Iris, tu peux en trouver facilement
Oui je pense que tu peux l'envoyer chez les coléos où il y aura certainement un gros débat