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[Prostigmata - Erythraeus sp.] Erythrea quelque chose...

Animateur : Tifaeris

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Franck
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Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 7:56
Localisation : Ain - St Germain les paroisses

[Prostigmata - Erythraeus sp.] Erythrea quelque chose...

Message par Franck »

Trouvé dans une litière de feuillus (bouleau principalement)

Image
Franck Buron-Mousseau : France : Plateau d'Hauteville : 01110 : 06/02/2020
Altitude : 796 m - Taille : 2 mm sans les pattes
Réf. : 247712

Il ressemble beaucoup aux Erythrea de la galerie mais lequel ?...
FrB

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Jean claude lutrand
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Erythrea quelque chose...

Message par Jean claude lutrand »

Bonjour.

Oui pour Erythraeus après il faudra rechercher les espèces connues des Alpes.

Peut être le Erythraeus regalis ici plus que le Erythraeus nivalis.

Je le classe comme tel faute d'analyse.
Dans le Schweizer 1951 il y a les espèces connues. Il te faudra suivre les posts et les images de la galerie et forum pour trouver la référence de l'ouvrage car là avec mon téléphone je ne l'ai pas en tête.
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Franck
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[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Franck »

Merci bien Jean-Claude ! :)
FrB
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Franck
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[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Franck »

vincesap a écrit :
Salut Franck. Erythraea n'existe pas (enfin si, mais c'est une fleur). Possible Erythraeus, en effet, c'est ce que tu voulais dire. Mais je pencherais plus volontiers pour un Charletonia, même si je ne me suis pas encore replongé dans les critères distinctifs. En tout cas, un Erythraeidae certain, c'est déjà pas mal. Belle photo au passage :bienvu:
Voilà qui relance le débat !...
Quelles autres vues pourrais-je apporter pour trancher ?
FrB
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Jean claude lutrand
Membre
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[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Jean claude lutrand »

:?: :?: :?: :up: :mrgreen:

La vue recto verso du pédipalpe de profils avec doigt mobile et griffes!
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Franck
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[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Franck »

Ha !! J'avais un peu mitraillé la bestiole lorsque je l'avais découverte...j'ai peut-être cela en magasin...
FrB
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Franck
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[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Franck »

Voilà une autre photo que j'aime bien et où on voit les yeux :

Image
Franck Buron-Mousseau : France : Plateau d'Hauteville : 01110 : 06/02/2020
Altitude : 796 m - Taille : 2 mm sans les pattes
Réf. : 256782

Puis le doigt de la patte gauche avec ses griffes :D

Image
Franck Buron-Mousseau : France : Plateau d'Hauteville : 01110 : 06/02/2020
Altitude : 796 m - Taille : 2 mm sans les pattes
Réf. : 256783

et les pédipalpes (vu pas tout à fait de profil) un peu flous avec le même doigt vu du dessus :twisted:

Image
Franck Buron-Mousseau : France : Plateau d'Hauteville : 01110 : 06/02/2020
Altitude : 796 m - Taille : 2 mm sans les pattes
Réf. : 256784

...il suffisait de demander ! :0002:
FrB
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Jean claude lutrand
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[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Jean claude lutrand »

Bah c'est pas mal comme image et c'est simplement maintenant que tu nous les montres :D
Bon pour moi je ne change pas d'avis pour le moment Erythraeus regalis probablement.

Autrement c'est vraiment des vues faites au microscope qui permettent de bien voire le nombre de griffes sur l'ongle du chélicère.

Tu trouveras des vues de cela en exemple pour E.nivalis en galerie.
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Franck
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[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Franck »

Ah oui ! D'accord, le microscope ! là je jette l'éponge ! :0005:
FrB
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Tifaeris
Animatrice
Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
Localisation : Mazères, Ariège (09)

[Prostigmata - Erythraeus regalis] Erythrea quelque chose...

Message par Tifaeris »

Bonjour,

En faisant quelques recherches sur ce genre, je me rends compte que le nombre d'espèces chez nous n'est pas clair, il diffère selon les auteurs. De plus, toutes les clés utilisent des critères comme la longueur et la structure des poils, des palpes... Comme très souvent chez les acariens d'ailleurs, mais parfois on a quand même plus d'informations (je pense à certains Oribates par exemple). Là, nous sommes trop dans le flou pour valider une espèce sans examen approfondi.

Pour donner une idée :
D'après "An Annotated Checklist of Terrestrial Parasitengona (Actinotrichida: Prostigmata) of the World, Excluding Trombiculidae and Walchiidae, Mąkol, Joanna, Wohltmann, Andreas", nous aurions en France comme espèces d'Erythraeus :
adpendiculatus, cinereus, jowitae, kuyperi, nivalis, pseudonivalis
Et beaucoup d'autres dans les pays limitrophes.

Sur FE : Erythraeus flavus, Erythraeus kuyperi

Sur l'INPN : Erythraeus adpendiculatus, regalis, cinereus, jowitae, kuyperi, nivalis, pseudonivalis

Personne ne parle de Erythraeus phalangoides.

D'après ce doc, jowitae serait synonyme de cinereus, kuyperi synonyme de regalis.

Bref je pense que les choses ne sont pas assez claires pour nommer les espèces sur photo.

Pour rappel :

Le genre Erythraeus se reconnait facilement sur photo avant tout grâce à ses yeux doubles (pas si difficile que ça à immortaliser en image sur un animal vivant).
Ces yeux doubles sont une caractéristique de la sous-famille des Erythraeinae qui comprend 3 genres : Erythraeus, Kamertonia, Curteria.
Seul Erythraeus a été répertorié en France.
Pour les autres :
Kamertonia polonica : Pologne
Curteria curticristata : Autriche
Curteria episcopalis : Pologne
Curteria graeca : Grèce
Curteria southcotti : Hongrie, Pologne

Sinon, dans la famille des Erythraeidae, d'après "An Annotated Checklist of Terrestrial Parasitengona (Actinotrichida: Prostigmata) of the World, Excluding Trombiculidae and Walchiidae, Mąkol, Joanna, Wohltmann, Andreas", en France nous aurions :
Abrolophus
Balaustium
Andrevella
Charletonia
Eatoniana
Erythraeus
Forania
Leptus


Pour essayer d'éliminer les autres genres si nous ne voyons pas les yeux doubles, avec l'aide du message de Matthew Shepherd lisible sur ce sujet :

- Abrolophus : visiblement, leur corps est plus allongé et étroit, ce qui semble se confirmer en tout cas avec les spécimens de la galerie. L'habitus est différent.
- Balaustium : les pattes seraient plus courtes, et ceux que nous avons en galerie sont bien rouges. De plus, ce genre possède une petite excroissance ronde en arrière des yeux, type oreille de nounours. Mais bon, si on ne voit pas le nombre d'yeux, en principe on ne voit pas non plus cette excroissance.
- Charletonia : les tarses des pattes sont bien épais.
- Eatoniana : il possède un plumeau de soies inratable à la dernière paire de pattes.
- Leptus : semblent avoir des épaules plus larges, avec l'extrémité du corps plus rétrécie, un peu comme un Allothrombium finalement.

Il y a ces deux genres (chacun avec une seule espèce) pour lesquels je ne trouve rien :
- Forania mentonensis, localité type : Saint-Genis-Laval, Rhône, France.
- Andrevella parkeri (Hyères, Var)

Plus d'autres genres présents dans les pays limitrophes.

J'ai aussi quelques pages manquantes sur le document, de la 434 à 438, qui traitent évidemment de genres d'Erythraeidae. Mais je ne trouve rien sur la présence de ces genres en France.

:arrow: Erythraeus sp.
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