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[Oribatida - Ceratoppia sp.] Oribate inconnu (pour moi!)

Animateur : Tifaeris

Miff
Membre
Enregistré le : mardi 29 mai 2018, 19:24
Localisation : Neuchâtel

[Oribatida - Ceratoppia sp.] Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Miff »

Bonjour,

J'ai trouvé cet Oribate sous une mousse humide à l'entrée d'une cavité karstique d'altitude, vers 2330 m, dans les préalpes valaisannes (Suisse). Je ne suis pas du tout spécialiste et je suis curieux de savoir ce que c'est. Par comparaison avec des photos sur Internet j'arrive à la famille Autognetidae, mais pas plus sûr que ça. Quelqu'un pourrait-il m'en dire plus?

Merci d'avance et une toute bonne journée.

Image
Miguel Borreguero : Suisse : Savièse : 1965 : 05/09/2021
Altitude : 2330 m - Taille : 0.5 mm
Réf. : 290158

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Miguel Borreguero : Suisse : Savièse : 1965 : 05/09/2021
Altitude : 2330 m - Taille : 0.5 mm
Réf. : 290159

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Tifaeris
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Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
Localisation : Mazères, Ariège (09)

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Tifaeris »

Bonjour,

J'y vois un Ceratoppia moi !
Aurais-tu une vue de profil pour voir les deux pointes sur le gnathosoma ?

Je vois deux paires de poils à l'arrière, comme pour Ceratoppia bipilis. Mais dans mes notes j'ai mis que Metrioppia helvetica est une espèce très proche qui se rencontre dans les Alpes Suisses.

Jean-Claude aura peut-être plus d'infos ?
Miff
Membre
Enregistré le : mardi 29 mai 2018, 19:24
Localisation : Neuchâtel

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Miff »

Bonjour,

Merci pour cette première détermination. Voici une vue latérale. Il me semble qu'on voit bien une pointe. On est bien dans les Alpes Suisses. Ces photos permettent-elles de distinguer ces deux espèces?

Encore merci et une toute bonne soirée.

Image
Miguel Borreguero : Suisse : Savièse : 1965 : 05/09/2021
Altitude : 2330 m - Taille : 0.5 mm
Réf. : 290175
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Tifaeris
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Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
Localisation : Mazères, Ariège (09)

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Tifaeris »

Ah oui, je pense qu'on est bien dans ce groupe là !
Je n'ai pas mon guide avec moi jusqu'à ce week-end (mais je ne sais pas si l'autre espèce y figure). C'est Jean-Claude qui m'en avait parlé dans ce sujet. Peut-être pourra-t-il nous aiguiller !
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Jean claude lutrand
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Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
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Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Jean claude lutrand »

C'est un Ceratoppia et peut être bien le bipilis mais il en existe plusieurs.
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Tifaeris
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Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
Localisation : Mazères, Ariège (09)

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Tifaeris »

Merci Jean-Claude !

Peux tu nous dire stp comment éliminer Metrioppia helvetica ? Comme on est dans sa zone de répartition ici. (Si c'est dans le Gerd Weigmann je pourrais tenter de répondre moi-même mais pas avant ce week-end).

Si je me réfère à mon ancien sujet pour lequel tu m'avais aidée, on a 3 espèces chez les Ceratoppia :
sexpilosa qui possède 3 paires de poils à l'arrière.
bipilis qui possède deux paires de poils à l'arrière.
quadridentata, qui aurait des poils plus longs que bipilis.

Je vois bien deux paires de poils ici (il me semble en tout cas). Je trouve les poils longs, mais sont-ils assez longs pour quadridentata ? Et combien de paires de poils il a au derrière celui-là ?
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Jean claude lutrand
Membre
Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
Localisation : Seine-Maritime

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Jean claude lutrand »

Le Metrioppia serait de notogaster oblongue et ici il est plutôt rond, donc Ceratoppia certain .

Après Oui pour le Ceratoppia quadridenta.
Sur la vue de dessus les poils sont longs et se croisent.
Miff
Membre
Enregistré le : mardi 29 mai 2018, 19:24
Localisation : Neuchâtel

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Miff »

Bonjour,

Un grand merci pour vos efforts, je retiens donc Ceratoppia quadridenta. En googlant cette espèce avec limitation à la Suisse, je suis tombé sur cet article de 1956 https://www.parcs.ch/snp/pdf_public/152 ... f_1956.pdf. Je ne sais évidemment pas s'il correspond toujours à l'état des connaissance, mais on y trouve des articles sur les différents caratoppia en Suisse.

Encore un grand merci!
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Jean claude lutrand
Membre
Enregistré le : jeudi 25 octobre 2007, 10:02
Localisation : Seine-Maritime

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Jean claude lutrand »

Euh quadridentata et pas quadridenta.
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Tifaeris
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Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
Localisation : Mazères, Ariège (09)

Oribate inconnu (pour moi!)

Message par Tifaeris »

Bon... Je commençais à me dire, ok, j'y vois un peu plus clair chez ce genre. Mais avec le pdf tout redevient flou :mrgreen:

Donc les Ceratoppia (p277).
Sur les illustrations, bipilis a les poils plus longs que quadridentata, alors que jusqu'à présent on disait que c'était l'inverse. Une nouvelle espèce s'ajoute, Ceratoppia herculeana.
Bon le schéma 194a montre un individu de C. bipilis avec les poils sinueux, c'est une forme particulière visiblement. Mais sur le dessin 194a et 194c, il y a 4 paires de poils et non 2... A moins que les poils autour de l'anus ne soient représentés ? Mais dans ce cas, pourquoi ne seraient-ils pas représentés sur les autres espèces, à la page en-dessous ?

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