[Prostigmata - Anystis sp.] Un p'tit rouge

[vincesap]

Donc, après discussion, on revient à l'état initial : [Prostigmata - Anystis sp.]. Les photos sont à leur place en galerie, je remets la pastille verte

[latique]

Va bene

[Jean claude lutrand]

Et ici nous revenons à Anystis baccarum très probable!

Vincent émet des doutes que je comprends sans problème. Mais en l'absence de clé sur les espèces il existe dans la littérature des descriptions.
Fusent elles anciennes et probablement dépassées, faute du mieux ne rien nommer ne fait que tourner en rond!
Sur photo et en l'absence d'élément microscopique une description tel que d'époque c'est déjà déterminant en parti.

De surcroît les deux doc cités en PDF sont en libre téléchargement. L'on y trouve les schémas pour A. baccarum et A. salicinus dans celui que Vincent dit ne pas trouver mais que je donne en lien sur un sujet traitant des Anystidae du forum.

Dernièrement j'ai fait le tour des espèces de France et ai nommé chaque espèce en fonction de la couleur connue ou lieux. (géographies; milieu de vie).

Pour ainsi dire toute les espèces Anystis de France sont en galerie. Bien ordonner celle-ci et il sera alors évident et plus clair dans les esprits de tous. C'est le job des galériens et à partir de là nous pourrions affiner nos connaissances et rectifier le cas échéant.

Notez que pour Antonio Berlése la couleur n'était pas un élément déterminant et il rejetait bon nombre d'espèces précédemment décrites par ses contemporains ou prédécesseurs. A l'époque l'ADN était inconnu et son constat fut qu'une couleur ne détermine rien puisque semblable morphologiquement étaient deux espèces sous le microscope.
Aujourd'hui les choses ont bien évolué et nous savons que le génome fait parti intégrante de l'entomologie moderne. Un gène détermine une couleur comme des caractères propre et spécifique d'une espèce.
Cela même le microscope ne vous le donnera pas et jamais. Alors faut-il pour autant tout laisser tombé?
Je ne pense pas tout au contraire, les vieux livres regorgent de perle rare mais faut-il prendre le temps de lire et chercher...

[Tifaeris]

Bonsoir,

Après un certain temps passé à réfléchir sur le cas des Anystis, je pense qu'il est plus sage d'en rester au genre. Je sais bien qu'un classement par la couleur a été entrepris, et il y a probablement du vrai dans tout ça, mais nous n'avons pas réellement de clé pur les différencier et surtout tous les auteurs ne sont pas d'accord sur le nombre d'espèces et la manière de les différencier (discussion plus complète sur ce sujet ici). Il faudrait une révision récente du genre, le document le plus récent est celui-ci qui traite des Anystidae d'Afrique du sud et dans lequel il n'y a que deux espèces d'Anystis.

Personnellement, j'ai quelques doutes par exemple avec A. cornigerum, qui est classé ainsi à cause des deux bandes sombres sur le dos. Je ne dis pas que c'est impossible d'identifier des espèces grâce à leurs couleurs/motifs, mais seulement je retrouve ces bandes en galerie sur d'autres Anystis qui sont classés en d'autres espèces. Je me demande si ces bandes ne pourraient pas être du contenu gastrique, je ne suis d'ailleurs pas la seule à me poser cette question, Matthew Shepherd (qui visiblement étudie la mésofaune du sol) doute aussi (sur le groupe FB "Soil Biodiversity UK"). Je me permet de copier ici ces propos (j'espère que ça ne pose pas de problème, mais le groupe étant public, la discussion est visible par tous, seulement il faut quand même je crois avoir un compte pour accéder au contenu FB).

"We have supposedly 4 species of Anystis - namely A. baccarum, A. salincinus, A. cornigerum and A. cursorium. I've found good descriptons of the first 2 which separate the species by the fact that the prodoral shield (on the "forehead" of the beast, so easy to see) is completely smooth in A. baccarum. In A. salicinum it has a scattering of blobs on it. The peritreme (sort of a channel that runs behind the mouthparts and sticks out on each side) is flared at the ends in A. baccarum, and (i think) not so much in A. salicinus. The other 2 species, however, seem only to be differentiated by colour. A. cornigerum is supposed to have 2 black stripes on its back running from the front shoulders to converge slightly at the rear of the animal. However, ALL other features of the animal as described are consistent with either of the above 2 species. I've also seem pictures labelled A. cornigerum which are not striped, and one old description says that the stripes are sometimes missing. Depending on what they've been eating, i suspect that dark "stripes" occur in both the above species due to dark gut contents...."

La discussion est ici (je ne sais pas si le lien fonctionnera pour tout le monde)

Donc, en gros, pour le moment, on nommera les Anystis en sp en attendant d'avoir plus d'infos sur ces bêtes !

Anystis sp.

[latique]

itou !