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[Chorthippus vagans] Chorthippus ?

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Message par Liliane de Sardan » jeudi 10 octobre 2019, 14:59

Bonjour,

Pour celui-ci je pense à Chorthippus mais toujours avec ???

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Liliane Delattre : France : Sardan : 30260 : 27/09/2019
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Message par inachis ax » jeudi 10 octobre 2019, 15:16

Je suis d'accord pour le genre, on devine le lobe basal, même si en partie caché par le fémur postérieur. C'est ensuite une espèce à carènes bien sinueuses, ce qui limite les possibilités. Ce serait bien de voir le tympan : as-tu une photo (par exemple du côté droit) où il n'est pas caché par le fémur postérieur ? Je parierais bien sur un tympan à ouverture large pour ma part, vu l'allure de la bestiole.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)

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Message par Liliane de Sardan » jeudi 10 octobre 2019, 15:40

Merci Axel,
Ouf ! Un de bon ! Malheureusement je n'ai pas de photo de son flanc droit ! Quand je l'ai contourné pour le prendre sous cet angle, il est parti ...
Avec un tympan large, il me semble qu'il y a Chorthippus apricarius, C. pullus et C. vagans. Est-ce qu'ils ont aussi des carènes sinueuses ?

J'en ai rencontré plusieurs criquets avec une patte arrière en moins. Mais que font-ils donc pour perdre ainsi une de leurs pattes qui assurent leurs sauts ?

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Message par inachis ax » jeudi 10 octobre 2019, 15:49

Liliane de Sardan a écrit :
jeudi 10 octobre 2019, 15:40
Avec un tympan large, il me semble qu'il y a Chorthippus apricarius, C. pullus et C. vagans. Est-ce qu'ils ont aussi des carènes sinueuses ?
Je pense que cela pourrait effectivement être un de ces trois-là, les deux autres étant plus montagnards.
Cependant, il faut faire attention aux bbm qui ont un tympan étroit.
Liliane de Sardan a écrit :
jeudi 10 octobre 2019, 15:40
J'en ai rencontré plusieurs criquets avec une patte arrière en moins. Mais que font-ils donc pour perdre ainsi une de leurs pattes qui assurent leurs sauts ?
Ce n'est pas rare qu'ils perdent une patte, souvent c'est pour échapper à un prédateur. C'est ce qu'on appelle l'autotomie d'un membre, cela se déclenche en situation de stress. Et ce n'est pas rare chez d'autres insectes (tipules, mouches, punaises, papillons...), ainsi que chez des arachnides (araignées, opilions).
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)

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Message par Vinz » jeudi 10 octobre 2019, 17:07

Je suis d'accord avec Axel :D
A toi de nous dire lequel des trois te parait le bon. Regarde la longueur et la forme des ailes ...
Vinz
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Message par Liliane de Sardan » jeudi 10 octobre 2019, 17:42

Pour la longueur des ailes j'allais éliminer C. vagans lorsque je me suis aperçue que les premières validations ont des ailes plus courtes que l'abdomen ...
Et chez les deux autres, les longueurs me paraissent être assez variables.
Quand à la forme, j'ai du mal à voir des différences significatives :oops:
Il faut un oeil averti pour saisir les nuances ...

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Message par inachis ax » jeudi 10 octobre 2019, 17:47

C'est pas forcément une bonne idée de se fier à la longueur des ailes par rapport à celle de l'abdomen, car ce dernier est très variable en taille, et nettement plus allongé chez les femelles prêtes à pondre que chez les femelles adultes depuis peu de temps ou les mâles. Vaut mieux regarder par rapport à la patte postérieure.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)

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Message par Liliane de Sardan » jeudi 10 octobre 2019, 20:02

Ce n'est pas C. pullus mais, entre les deux autres, je ne vois pas :oops:

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Message par Vinz » vendredi 11 octobre 2019, 11:33

C. apricarius ayant le champ médian élargi et se rencontrant en montagne, il s'agit ici de C. vagans.

:arrow: Chorthippus (Glyptobothrus) vagans vagans (Eversman, 1848) :0016:
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Message par Liliane de Sardan » vendredi 11 octobre 2019, 13:43

Mille mercis Vinz,
Je n'avais pas pensé à la répartition géographique, un élément souvent déterminant.

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