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[Phaneroptera nana] Sauterelle et ver gordien.

Criquets, grillons, sauterelles...

Animateur : inachis ax

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vincesap
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[Phaneroptera nana] Sauterelle et ver gordien.

Message par vincesap »

Bonjour à tous. Je crée ce sujet un peu dans l'urgence. Le but à ce stade est de savoir si ces photos suffisent à déterminer l'espèce de cette sauterelle. Car, outre le simple plaisir d'aller le plus loin possible dans la détermination à chaque fois, j'aurais besoin de son nom exact et certain pour tenter de déterminer le ver qui en est sortis au moment où je l'ai saisi pour photographier les cerques. J'ai conservé les deux bestioles (sauterelle et ver) si besoin. Côté détermination, j'en suis arrivé pour le moment à Phaneroptera. D'avance merci :)

Image
Vincent VALLI : France : Fouchères : 10260 : 13/10/2018
Altitude : 137 m - Taille : Lc=16.2 mm
Réf. : 216694

PS pour la galerie : je me suis trompé dans l'enregistrement des photos, j'ai enregistré en galerie une première photo correspondant à la sauterelle seule alors que j'avais préparé le montage, merci de la supprimer
Modifié en dernier par vincesap le samedi 3 novembre 2018, 10:12, modifié 2 fois.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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vincesap
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Sauterelle et ver giordien

Message par vincesap »

Question subsidiaire, est ce que vous savez s'il est possible de déterminer un ver gordien rien qu'en sachant le nom de son hôte ?
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vincesap
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Sauterelle et ver giordien

Message par vincesap »

Je viens de créer une réponse chez DORIS pour leur demander quoi faire de mon ver : apparemment, d'après une réponse faite sur le sujet d'un autre qui en a retrouvé dans sa piscine, l'identification est affaire de spécialiste, et se fait au microscope (quand elle est faisable !). Le fait d'avoir l'hôte ne peut que apporter un renseignement supplémentaire, sinon indispensable.

Pour la sauterelle, j'ai pris le temps d'en apprendre un peu sur ce genre, que je ne connaissais pas d'ailleurs (nouveauté :) . Et de la maison en plus :D ). Donc, apparemment, seulement deux espèces en France, séparables même si ce n'est pas toujours simple. Ce sujet me semble résumer tout ce qu'il faut savoir pour la séparation des femelles. Du coup, moi, ce serait l'autre, Phaneroptera nana, c'est bien ça ?
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inachis ax
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Sauterelle et ver giordien

Message par inachis ax »

Je suis d'accord pour P. nana, pour moi, tous les critères vont dans ce sens ici.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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vincesap
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Sauterelle et ver gordien

Message par vincesap »

Super, merci Axel, c'est déjà un bon point de départ. Soit dit en passant, la sauterelle est toujours vivante : je pensais que vu la place prise par le ver dans son abdomen, même si je la sauvais de la noyade à laquelle il la condamnait, les organes internes de la sauterelle ne pouvaient plus fonctionner et la sauterelle mourrait de toute façon. Manifestement, la nature n'est pas aussi perverse que cela.
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BBinsecte
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Sauterelle et ver gordien

Message par BBinsecte »

Expliquez, parce que pour moi, c'est pas lumineux !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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vincesap
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Sauterelle et ver gordien

Message par vincesap »

Je vois un paranotum plus haut que large, des cuisses plutôt bombées et la base de l'oviscapte régulièrement courbée. A distinguer d'un paranotum plus large que haut, des cuisses fines et un oviscapte à base sinueuse chez falcata.
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inachis ax
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Sauterelle et ver gordien

Message par inachis ax »

Et aussi la forme des tegmina (pas assez fins pour falcata, bord antérieur très convexe et non parallèle au bord postérieur). On ne peut pas faire plus typique pour une femelle à mon sens.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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vincesap
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Sauterelle et ver gordien

Message par vincesap »

Merci Axel, je n'avais pas repéré ce critère dans mes lectures, je le rajoute dans mon tableau.
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vincesap
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Sauterelle et ver gordien

Message par vincesap »

J'ai pris contact avec une spécialiste du milieu marin (je n'ai pas pensé à lui demandé si j'avais le droit de citer son nom… on verra plus tard), je lui envoie mon ver dès demain afin qu'il tente de lui donner un nom précis :)
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