[Phaneropteridae] Larve de Phaneropteridae ?

[Sandor31]

Sandor31 : France : Quillan : 11500 : 21/07/2017
Altitude : 500 m - Taille : 10 mm
Réf. : 187737

Est-il possible d'approcher l'identification de cette larve avec cette unique photo ?

[Vinz]

Je pense, oui.

[Sandor31]

Dans la galerie de cette famille, je choisirais Leptophyes puntatissima
pour le pronotum, l'absence d'ailes, les anneaux de l'abdomen, la forme générale...
A priori, ce serait plutôt la phase 2 de la larve, la 1 étant beaucoup plus pointillée.
Tout ça relève du grand pifomètre mais le jeu est marrant.
Quel est le verdict ?

[BBinsecte]

A part l'orthographe, je suis d'accord...

[Sandor31]

Leptophyes punctatissima
Merci pour l'aide et pour la correction.
Bonne journée.

[Vinz]

Leptophyes punctatissima (Bosc, 1792) juvénile

[inachis ax]

Tiens, bah moi, je ne suis pas d'accord justement.

- Les cerques ne ressemblent pas à ceux de Leptophyes
- les ébauches alaires ne collent pas non plus car les ébauches postérieures sont bien grandes, et les antérieures très fines
A comparer avec cette photo par exemple : https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-75793.htm

Bref, ici, ça sent l'avant-avant-dernier stade d'une bête à grandes ailes postérieures...

[BBinsecte]

Bof !
Les proportions : tibia un peu plus long que fémur, lui-même un peu plus long que l'abdomen sont plutôt du Leptophyes
Chez les Phaneroptera, tibia et fémur sont largement plus longs que l'abdomen (150 %) , à tous les stades...
Faudrait documenter, et vérifier nos larves en galerie, parce que pour certaines, j'ai des doutes !

[Vinz]

En ce qui me concerne la forme de la tête (Phaneroptera est plus prognathe), la bande brune et l'aspect plus ramassé sur le dos m'ont dirigé vers Leptophyes.
Pour les cerques on ne voit pas grand chose.
Pour les ébauches alaires celles de Leptophyes au dernier stade ne ressemblent pas à ça. Ce serait le stade antérieur.

[inachis ax]

Je reviens dessus, parce que pour moi, c'est définitivement pas un Leptophyes.

- Pour la bande brune, elle ne me choque pas pour Phaneroptera, et on a des derniers stades de ce genre où elle est présente (par exemple ici et là).

- pour les pattes plus ou moins longues, vu l'angle de vue, vaut mieux rester prudent, mais les pattes m'ont quand même l'air assez longues et fines. Bref, trop subjectif sous cet angle, comme la silhouette ramassée du corps.

- Pour moi, ce sont les ébauches alaires qui vont vraiment pas. Au dernier stade larvaire de Leptophyes (par exemple ici), les ébauches antérieures sont 2 à 3 fois plus grandes que les postérieures. Dans ce sujet, c'est l'inverse ! Pour avoir élevé plusieurs espèces de sauterelles, je dirais que leur forme est typique des espèces macroptères (au stade n-3, si n est le stade adulte).

- Pour les cerques, Phaneroptera en a des plutôt pointus, alors qu'ils sont plus tronqués dans les derniers stades chez Leptophyes et peut-être aussi plus recourbés vers l'intérieur. Ici, c'est clairement pointu et légèrement recourbé vers l'extérieur.