[Phaneropteridae] Travail sur Barbitistes et Isophya

[Karaba]

Alors là il y a besoin de m'expliquer avec une illustration (BBi je crois que tu ne fais pas trop ca alors si quelqu'un d'autre peut le faire ? Cédric n'a pas l'air là, Karaba non plus ...) ...

De retour

On oublie le critère de la ligne surlignée de brun issue du Bellman ? Ou bien je le garde ?

Je me demande ce que cela donne sur des Barbitistes mélanisants comme le B. fischeri de la galerie...

Je n'ai pas vu beaucoup d'Isophya et ne connais pas sa variation de couleur mais les derrières de barbististes avec leur PSG blanchâtre et les cerques rouges, assez longs et plutôt effilés me paraissent assez caractéristiques. J'ai pas trop hésité en voyant mon mâle d'Isophya...

[Vinz]

Clé illustrée de détermination (Adaptation de la clé de B. Defaut 2001) :

Pour les mâles :
1 (2)

• Tegmen gauche du mâle à nervure anale nette
  
  Cerques d'abord droits, puis recourbés vers l'intérieur à l'apex
  Plaque sous-génitale non bombée, terminée par deux pointes coniques hérissées de soies
  
  Isophya pyrenaea

2 (1)

• Tegmen gauche du mâle à nervure anale très peu marquée
  
  Cerques régulièrement recourbés vers l'intérieur sur toute leur longueur, se croisant ou non
  Plaque sous-génitale bombée avec excroissance foliacée ou non
  
  
  3 Barbitistes

3 (6)

• Cerques doublement incurvés
  Plaque sous-génitale du mâle sans dilatation médiane
  
  4

4 (5)

• Cerques régulièrement amincis en point à l’apex
  
  Barbitistes serricauda

5 (4)

• Cerques arrondis à l’apex mais avec un mucron terminal
  
  Barbitistes obtusus

6 (3)

• Cerques simplement incurvés
  Plaque sous génitale avec une dilatation médiane
  
  Barbitistes fischeri

[YB.]

Bonjour,
Très intéressant cet échange ! Dans sa clé, B. Defaut mentionne les figures illustrant certains critères dans Chopard, Hartz et Coray & Thorens... Le plus embêtant c'est d'avoir les 3 pour illustrer ! Et sans doute est-il interdit de les reproduire sans autorisation (à part Chopard peut-être...) Cherchez-vous à illustrer des critères déjà connus ou cherchez-vous de nouveaux critères . Les deux sans doute ?
YB

[BBinsecte]

Bonjour,
Très intéressant cet échange ! Dans sa clé, B. Defaut mentionne les figures illustrant certains critères dans Chopard, Hartz et Coray & Thorens... Le plus embêtant c'est d'avoir les 3 pour illustrer ! Et sans doute est-il interdit de les reproduire sans autorisation (à part Chopard peut-être...) Cherchez-vous à illustrer des critères déjà connus ou cherchez-vous de nouveaux critères . Les deux sans doute ?
YB

Comme on ne peut pas virer de notre beau forum tous les touristes qui n'ont ni Defaut, ni Harz, ni Chopard, on essaie de proposer des clés illustrées avec des photos maîtrisées
On essaie aussi (mais faut convaincre Vinz) de s'affranchir de critères pas évidents (comme cette histoire de nervure anale)
On essaie encore de montrer ce qu'on voit réellement, bête en main ou sur photo, plutôt que de beaux dessins d'une pièce qu'on ne sait pas où chercher sur la bête
On essaie enfin (je pense) de se faire plaisir

[Vinz]

Bonjour,

BBi a bien résumé notre esprit. J'attends encore des avis (Karaba, Cédric qui ne revient qu'en septembre).
Je m'y remettrais en septembre.

M. Defaut est au courant de cette initiative basée en partie sur son travail.

N'hesitez pas à continuer à donner des idées, des avis

[Juventino]

Otez moi d'un doute..
Karaba vient de me plonger dans un abîme de perplexité..
Obtusus et serricauda: les cerques peuvent se croiser??
fischeri, non??

Et pour la dilatation médiane c'est juste fischeri??
Merci!!!Ciao!!!

[Vinz]

On peut dire ça comme ça. Chez B. fischeri ils peuvent se croiser un petit peu à l'apex mais cela n'a rien à voir avec les deux autres espèces.

[BBinsecte]

Et pour la dilatation médiane c'est juste fischeri??
Merci!!!Ciao!!!

Quand elle est aussi nette que sur les photos, oui, ce n'est que B. fischeri

[Juventino]

je préfère demander pour être sûre d'avoir compris..
Je m'étais plantée sur ceux du site, heureusement que Karaba m'a donné un coup de main!!!
Ciao!!!

[Vinz]

Peut-être que cet hiver j'aurais le temps et le courage de finir ce sujet et d'en faire un article ...