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[Stenopterus sp.] Stenopterus ?

Vous avez trouvé un coléoptère dont vous ne connaissez pas le nom ? Vous avez fait une observation intéressante ?

Animateur : Lysbeth d'Alys

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pascal42
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[Stenopterus sp.] Stenopterus ?

Message par pascal42 » jeudi 14 juin 2012, 19:19

Bonsoir

coleoptère de 1 cm environ observé le 14 juin à pélussin (42) - alt 450 m
Plus de photo

s'agit-il de Stenopterus rufus ?

merci pour votre aide
Modifié en dernier par pascal42 le dimanche 6 janvier 2013, 17:29, modifié 1 fois.
Pascal
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Message par Amaury » jeudi 2 août 2012, 10:35

Bonjour,

Avis de novice : d'après ce que je lis là : http://aramel.free.fr/INSECTES11-41.shtml ça m'en a tout l'air.
J'en apprends tous les jours...

vanderbergh
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Stenopterus ?

Message par vanderbergh » jeudi 2 août 2012, 11:39

:?

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Message par Bébert » jeudi 2 août 2012, 12:41

c'est quoi cette tête vanderbergh, le lien te chagrine j'imagine, moi aussi, les identifications y sont parfois étranges....
Mais en tout cas ici c'est bien l'ami Rufus

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Stenopterus ?

Message par Nico » jeudi 2 août 2012, 12:53

pour reprendre une formule publicitaire célèbre :

à quoi ça sert que le forum se décarcasse ?

il y a toutes les infos pour séparer les espèces avec un minimum de recherche: en fait il y a juste à regarder en bas de la page pour avoir d'autres posts qui en parlent

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Saturnin de la Poire
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Message par Saturnin de la Poire » jeudi 2 août 2012, 12:58

Nico a écrit :pour reprendre une formule publicitaire célèbre :

à quoi ça sert que le forum se décarcasse ?

il y a toutes les infos pour séparer les espèces avec un minimum de recherche: en fait il y a juste à regarder en bas de la page pour avoir d'autres posts qui en parlent
il vous sera effectivement demandé, dans un premier temps, de faire preuve d'une grande autonomie
en clair : débrouillez-vous, après on verra
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près

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pascal42
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Message par pascal42 » vendredi 3 août 2012, 5:59

merci à ceux qui ont répondu gentiment à la question posée

le thème de ce post était une simple confirmation d'identification

je ne suis pas et je ne serai jamais spécialiste des insectes et encore moins des coléoptères

je me contente de prendre en photo les insectes que je trouve près de chez moi et d'essayer de leur donner un nom

avec le moins d'erreur possible

pour celui ci (que j'avais déjà trouvé en 2011) j'ai consulté la galerie et j'ai trouvé son nom, je ne demandais que confirmation
Saturnin de la Poire a écrit :en clair : débrouillez-vous, après on verra
quel intérêt de donner une telle réponse dans un forum ?

autant écrire (en caractère de taille normale) que les non spécialistes n'ont rien à faire sur le forum :0008:

quand au site d'aramel, chacun à son avis sur la question (moi en tant que non spécialiste je l'aime bien et j'y ai appris pas mal de chose concernant les insectes)

mais ce n'était pas le sujet du post

si cela n'existe pas il faut peut être créer une rubrique particulière pour discuter des sites consacrés aux insectes

je trouve d'ailleurs contradictoire le fait de reprocher à l'un de faire des erreurs d'identifications dans son site et de reprocher à l'autre de faire une simple demande de confirmation d'identification
Pascal
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Stenopterus ?

Message par Nico » vendredi 3 août 2012, 6:46

calme !calme ! ici on parle souvent avec du 2 ème degré voir largement plus

la réponse venait juste expliquer le :? et la réponse de bebert également.

La réponse de sat était du 3ème degré pour me répondre. Il ne faut pas le prendre au pied de la lettre.

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patbona
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Message par patbona » vendredi 3 août 2012, 7:10

[Hors sujet Stenopterus, mais néanmoins réponse au fil]
Je suis un peu d'accord avec pascal42 : certains ne souhaitent que savoir le nom d'une bestiole et n'ont aucune envie de s'embêter avec des recherches.
Je suis d'accord sur le fait qu'il est plus enrichissant de rechercher soi-même l'identification, guidé par les autres membres, et comme le recommande également le règlement...
Ne serait-il pas intéressant de créer un sous-forum "Identification immédiate demandée car pas envie de chercher ou pas les connaissances nécessaires" ?
Mais on va me répondre que ce n'est pas l'esprit de ce forum.
Ou alors on les renvoie sur le groupe photentomo (http://fr.groups.yahoo.com/group/photentomo/) où l'on ne se pose pas ce genre de question ?

Maintenant, en ce qui concerne ce Stenopterus, il y a deux possibilités : Stenopterus rufus ou Stenopterus ater. Chez les mâles, on dit que la différence est que chez rufus la massue des fémurs postérieurs est entièrement rousse alors que chez ater toutes les massues fémorales sont noires. Ce n'est pas un caractère déterminant (voir par exemple http://www.cerambyx.uochb.cz/stenr.htm). Et on ne peut pas soupçonner REJZEK ou HOSCOVEC de ne pas connaître les Cerambycidae ! Même dans la galerie, il y a des photos validées de Stenopterus rufus avec l'extrémité de la massue des fémurs postérieurs noire. Alors juger de la taille de la partie noire pour trancher !
LE caractère déterminant (hors genitalia ou biologie moléculaire) est le sillon ou non sur la face supérieure du premier article des antennes. Présent = ater. Absent = rufus ou flavicornis.

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Pica
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Stenopterus ?

Message par Pica » vendredi 3 août 2012, 7:49

(en réponse au fil aussi)
Tout à fait d'accord avec pascal42 qui ne demandait qu'une confirmation après avoir fait une recherche et donné un nom.
Merci à patbona pour sa réponse qui à mon sens va dans l'enrichissement des connaissances de tous sans pour cela être suffisant.
Il est bien que l'humour soit de mise sans toute fois dénigrer tel ou tel membre selon son degré de connaissance.
Pierre

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