[Carabus (Chaetocarabus) intricatus] Carabe

[frelab]

Bonjour.
Je suis nouveau sur le forum et je me suis inscrit pour en savoir un peu plus sur les Insectes, et pour déterminer les bestioles que je peux prendre en photo...
Mon premier spécimen (vous allez rire car c'est peut-être un coléo banal) est un carabe pris en Alsace, il y a longtemps, dans une forêt caducifoliée, aux environs de Paques



ref:1814

C'est quelle espèce ?
Merci pour votre réponse.

[entomofou]

Ca ressemble beaucoup à Chaetocarabus intricatus L.
Et c'est effectivement un carabe commun...

Sinon, ce serait bien qu'à l'avenir tu remplisses les différents champs de la galerie coopérative. Cela permet de concentrer les données et en plus de les affiche automatiquement sous ta photo dans tes posts...

Merci!
Stéphane

[frelab]

Merci...
J'avais bien compris qu'il y avait des tas de champs à remplir, j'ai trouvé ça fastidieux et un peu optionnel pour une bestiole aussi simple, prise il y a longtemps.
A l'avenir, je ferai plus d'efforts.
Sinon, pour mon carabe, il a un petit nom ? (je veux dire, vernaculaire)
Y a-t-il un autre nom latin possible ?

[entomofou]

Pour ce qui est des champs, il est vrai que ça peut sembler fastidieux, mais ça facilite la lisibilité, ça permet d'éviter les oublis, ...

Un petit nom vernaculaire? Peut-être le Carabe "intriqué", mais ça ne va pas vous avancer à grand chose...

Chaetocarabus intricatus est le nom latin valide, ce qui fait qu'il n'y en a pas d'autres, bien que l'on trouve parfois "Carabus intricatus". Ce dernier nom est faux.

Stéphane

[frelab]

Merci.

A plus, pour de nouvelles aventures entomologiques...

[Melipone]

Bonjour Frelab et bienvenue ici !

Ton carabe, pour être "commun" n'en est pas moins beau et renseigner tous les champs de la galerie permettra à des personnes ne l'ayant peut-être jamais rencontré de faire sa connaissance

Pendant que notre copain Alastor, grand pourfendeur de noms vernaculaires devant l'Eternel (les noms latins, c'est mieux ) ne regarde pas ce post, je te propose un "carabe embrouillé" comme petit nom pour ta jolie bête

En espérant te revoir bientôt ici ?

[alastor]

Les véritables noms vernaculaires sont des noms régionaux très anciens, ils concernent moins de 1% des espèces connues, regroupent plusieurs espèces proches sous un même nom et sont différents d'une région à l'autre, donc fort peu utilisable, sinon pour en vérifier l'existence auprès des "indigènes".

A l'image des anglo-saxons, la manie est venue de franciser les noms latins pour renommer les espèces ne possédant pas de noms vernaculaires véritables, en transposant parfois d'une façon plus ou moins fantaisite (carabe embrouillé par exemple, on se demande qui est le plus embrouillé )

Alors qu'un nom précis et surtout utilisable dans le monde entier existe on se demande à quoi peut bien servir cette infantilisation, alors qu'il est presque aussi difficile de retenir ces nouveaux noms assez "embrouillés" que les noms latins.

[Dom']

Pendant que notre copain Alastor, grand pourfendeur de noms vernaculaires devant l'Eternel (les noms latins, c'est mieux ) ne regarde pas ce post, je te propose un "carabe embrouillé" comme petit nom pour ta jolie bête

"Embrouillé", c'est bien la traduction littérale d'intricatus (qui signifie également perplexe ou embarrassé ...). Les non latinistes, je pense assez bien représentés sur ce forum , doivent bien se dire "mais où vont-ils chercher tout ça ???". Quoiqu'ex-latiniste, je les rejoins sans réserve, car je ne vois franchement rien d'embrouillé chez C. intricatus ! Peut-être que le type avait été conservé dans l'akvavit, faudrait demander à ce cher Carl ce qui lui est passé par la tête lorsqu'il a décrit la bête !

Ceci dit, il y a déjà eu moult posts sur les noms vernaculaires, qui sauf exception pour des bêtes depuis longtemps populaires, confinent pour moi au ridicule ... (le Brachyptère des Ottomans, le Déile véloce, le Monochame cordonnier et autres Ergates ouvriers me font bien rigoler ... ).

Le nom latin ou sonnant latin (fabricii, ruteri, wollastoni, etc...) , même peu seyant ou ne signifiant pas grand-chose, a l'avantage d'être universel.

Dominique

[frelab]

J'aime bien votre discussion, on a à faire à des spécialistes.
Je ne suis que professeur de SVT et si je maîtrise assez bien la nomenclature, le binôme latin pour parler d'une bestiole (je fais aussi beaucoup d'ornithologie - peut-on parler d'oiseaux dans un forum dédié aux Insectes ? - et les noms vernaculaires sont très utilisés, avec toujours 2 mots... le Merle noir, le Merle à plastron...), je me vois mal dire à mes élèves, vous voyez ce superbe Chaetocarabus intricatus (au fait, ne doit-on pas italiquer les mots latins... ça fait aussi snob que d'ajouter l'initiale de la personne qui a référencé la bestiole ? )

En tout cas, encore une fois, merci pour votre "travail".

[entomofou]

Je ne sais pas si italiquer le nom est qque chose de "réglementaire", mais en tout cas, il n'y a rien de snob à ajouter le nom du descripteur, et si possible la date de la description à la suite du binôme latin. Cela permet d'éviter toute confusion entre deux espèces, mais également d'éviter les synonymies.

Avant de venir sur ce forum, mes insectes étaient étiquettés avec les seuls noms de genre et d'espèce. Depuis, je me suis cogné plusieurs centaines d'étiquettes à retaper (Merci PZ, Arthropa, Alastor, , Mélipone et les autres!!!!!!!!!!!)

Stéphane