[Rabocerus foveolatus] Inconnu au polytrap, Glomel 22

[Bozo]

[Bébert]

La parole est à Mathurin : http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/p ... off85b.pdf

[Mathurin C]

La parole est à Mathurin : http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/p ... off85b.pdf

Merci pour la clef bébert ! Je vais me pencher dessus.

[Piezo]

La parole est à Mathurin : http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/p ... off85b.pdf

Merci pour la clef bébert ! Je vais me pencher dessus.

Et bon courage !
Les dessins sont non interprétables, et il y a tout le paléarctique

[Mathurin C]

Merci Piezo, ça c’est motivant (ou presque ^^)

J'en profite pour relancer ma question de la page d'avant : Dans le catalogue des coléoptères de France on parle de Rabocerus et non de Rabdocerus. Quel est le bon nom ?

[Piezo]

Rabdocerus dans FE et taxRef 8
Rabocerus dans Löbl & Smetana et dans le CCF
Donc ici, ce sera, pour l'instant, Rabdocerus.
Bon ton bestiau est bien un Rab(d)ocerus, comme le montre sa tête, pas un Sphaeriesthes, et pas un Colposis. Après, mon coeur balance entre foveolatus et gabrieli. La silhouette massive indiquerait plutôt foveolatus, mais il faudrait avoir les mandibules bien écartées, pour voir la denticulation et bien apprécier la forme du labre.

Par sécurité, je resterai à Rabdocerus sp., à moins que tu ne puisses nous faire une belle photo de la tête, bien prise d'aplomb avec les mandibules écartées

[Mathurin C]

Par sécurité, je resterai à Rabdocerus sp., à moins que tu ne puisses nous faire une belle photo de la tête, bien prise d'aplomb avec les mandibules écartées

je ne garantis rien, mais ça ne coûte rien d'essayer ça.

[Piezo]

Je radote sans doute ( ) mais en comptant les articles des tarses, tu aurais fléché les salpingides tout de suite, ou presque

Tu peux m'en dire plus sur ce sujet ? J'ai fouillé un peu sur le forum (notamment tes sujets de Trompettidae), mais je n'ai pas trouvé d'info là dessus ?...

On en revient aux bases, là Tout déterminateur de Coléoptères qui ne sait pas où chercher doit commencer par compter les articles des tarses !

Les Salpingidae sont des Tenebrionoidea, que les anciens appelaient des hétéromères. C'est à dire que toute la famille a 5 articles aux tarses antérieurs et intermédiaires, et 4 aux postérieurs. C'est une particularité pas si fréquente chez les coléos. Elle va exister aussi chez les Tenebrionidae, les Oedemeridae, les Mordellidae, les Melandryidae, les Meloidae, les Anthicidae et quelques petites familles qui sont toutes des Tenebrionoidea. Au sein de ces hétéromères, les faciès sont en général suffisamment différents pour qu'on reconnaisse la famille assez facilement (mais certains Salpingidae ressemblent à certains Anthicidae).

Il n'y a quasiment pas d'autres familles de coléos qui présentent ce caractère (quelques mâles de Cucujoidea, comme les Cryptophagus par exemple).
Pour embrouiller un peu les choses, la systématique moderne a ajouté aux Tenebrionoidea quelques familles qui n'ont pas les tarses hétéromères, comme les Mycetophagidae, les Zopheridae et les Ciidae, mais ça ne change rien à l'utilité des compter les tarses

Pour simplifier et schématiser :
Tous les tarses de 4 articles apparents (en réalité 5, mais les 4e est tout petit, caché entre les lobes du 3e = tarses cryptopentamères) : Chrysomeloidea (chrysomèles et longicornes) et Curculionoidea
Tarses hétéromères 5,5,4 : les familles de Tenebrionoidea décrites au-dessus.
Tous les tarses pentamères 5,5,5 : pratiquement toutes les autres familles
C'est chez les Cucujoidea qu'on va trouver des formules tarsales assez différentes, parfois 4,5,5 chez certaines males, souvent 4,4,4 ou même 3,3,3 comme chez les coccinelles De toutes façons, ils sont tellement petits et généralement tellement poilus qu'on n'arrive pas à les compter

[vanderbergh]

Et en plus quand y'en a qui se permettent des fantaisies comme celui-ci https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=54793

[Mathurin C]

Bon ton bestiau est bien un Rab(d)ocerus, comme le montre sa tête, pas un Sphaeriesthes, et pas un Colposis. Après, mon coeur balance entre foveolatus et gabrieli. La silhouette massive indiquerait plutôt foveolatus, mais il faudrait avoir les mandibules bien écartées, pour voir la denticulation et bien apprécier la forme du labre.

Par sécurité, je resterai à Rabdocerus sp., à moins que tu ne puisses nous faire une belle photo de la tête, bien prise d'aplomb avec les mandibules écartées

Dans le CCF :

R. foveolatus : Fr. sept. et cent., en altitude en reg. médit. sauf Corse. Eur. moyenne et sept. Commune. Sur feuillus princ., citée également sur résineux.
R. gabrieli : N., quart N-E et mass. mont. Distrib. à préc. Eur. moyenne et sept. Très rare. Sur feuillus princ., citée également sur résineux.

Si je prend la clef des Pythidae paléartiques de Iablokoff-Khnzorian (merci Bébert):

Élytre environ 1.6 fois aussi longs que larges pris ensemble, élargis en arrière. Labre 1.4 fois aussi large que long. Mandibules à 6 denticules sur le bord interne. 2.5 à 3 mm. Europe, Sibérie => R. foveolatus

Élytre environ 1.75 à 1.8 fois aussi longs que larges pris ensemble, labre 2 fois aussi large que long. Mandibules à 11 denticules sur le bord interne. 3 à 4.5 mm. Europe centr., Caucase => R. gabrieli

Donc pour ma bête :
- entre 3 et 3.5mm


Mathurin CARNET : France : Glomel : 22110 : 05/05/2015
Altitude : 202 m - Taille : 3 mm
Réf. : 153610

- Bon là il a un perdu la tête alors que j'essayais de lui écarter les mandibules... Et ma bino est un poil limitée donc quand je change d'optique pour compter les denticules, impossible de prendre une photo assez nette pour vous montrer ce décompte.. Mais de ce que je compte je suis à 7 (mais j'en compte aussi 7 sur la super photo de piezo en galerie) , en tout cas pas à 11.

Donc si parmi les critères c'est celui des denticules qui prime => R. foveolatus