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[Helochares punctatus] Romantique

Vous avez trouvé un coléoptère dont vous ne connaissez pas le nom ? Vous avez fait une observation intéressante ?

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Bozo
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[Helochares punctatus] Romantique

Message par Bozo »

J'ai trouvé deux de ces bestioles dans une prairie inondée.
L'un des deux est un peu amputé, alors je l'ai collé sur le dos et je lui ai tiré l'édéage ; c'est ce zizi que je présente ici
L'adulte photographié est l'autre individu, plus présentable, et que je n'ai pas charcuté pour le garder intact.
Je pense au genre Helochares, et si on arrive à lui mettre un nom, ce sera le premier de la galerie à ne pas terminer en sp..... :roll:

Image
Fred Chevaillot : France : Saint-Laurent-du-Pont : 38380 : 7/8/2014
Altitude : 400 m - Taille : 5,3 mm mesuré
Réf. : 134479

Secchi donne 4 sp en France, le CCF seulement 3, considérant lividus et griseus comme synonymes.
Je m'en fiche, car j'élimine ces 2 sp ; en effet les miens n'ont pas de nette série longitudinale de points plus forts sur les élytres (lividus) et ils sont brillants (griseus est opaque).

Restent donc en lice punctatus et obscurus, apparemment très proches.
Secchi donne cependant pour punctatus une série arquée de points plus gros de chaque côté du pronotum, que je ne vois pas ici.
Ce serait donc obscurus, que Secchi ne connaît pas, et qui se trouve dans le nord et l'est de la France selon le CCF.

J'ai trouvé une représentation des édéages dans une clé britannique :

Image
Fred Chevaillot : France : NR : NR : 1/1/0001
Altitude : NR - Taille : NR
Réf. : 134480

Et là je ne sais plus quoi penser, car les sommets des lobes médians ne présentent pas les petits crochets de punctatus, mais la base est sinuée comme pour punctatus..... :mad:
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire

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vanderbergh
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Message par vanderbergh »

Personnellement je ne trouve pas les élytres très brillants :roll:

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Cymatia
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Message par Cymatia »

Hello Bozo,
C'est bien un Helochares ! Ensuite, tu es sur la bonne voie entre H. punctatus et H. obscurus mais, effectivement, c'est là que cela se corse. Les dessins d'édéages (paramères et base sinuée ou non) que tu présentes semblent faire valoir des critères qui ne sont pas repris et ne semblent pas très diagnostiques. Le bon critère, pas très très facile à apprécier, est la ponctuation sur le disque des élytres. Si la ponctuation est constituée de points séparés les uns des autres par une distance à peu près équivalente à leur propre diamètre : H. punctatus. Si cette distance est clairement inférieure : H. obscurus (voire même des points déformés par la présence des points voisins). Ensuite, la forme générale des pièces accessoires au lobe médian peut aider. Regarde la ponctuation et dis-moi. Pour ma part, j'en ferais bien un H. punctatus.
Bonne soirée.
Cymatia

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Bozo
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Message par Bozo »

La ponctuation des élytres correspond bien à ce que tu dis pour punctatus :wink:
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire

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Cymatia
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Message par Cymatia »

Alors adjugé, vendu : Helochares punctatus Sharp, 1869 !
A+
Cymatia

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Bozo
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Message par Bozo »

:0015:
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire

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mister T
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[Helochares punctatus] Romantique

Message par mister T »

J'ai vu cela comme document si cela peut t'aider dans d'autres circonstances. Il y a des schémas d'édéages.
http://dergipark.ulakbim.gov.tr/tbtkzoo ... 5000025650
L'intelligence artificielle se définit comme le contraire de la bêtise naturelle.
[Woody Allen]

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Bozo
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[Helochares punctatus] Romantique

Message par Bozo »

Merci pour la doc :0015:

On y voit que, comme le disait Cymatia, la ponctuation aide plus que les édéages pour différencier punctatus d'obscurus.
Quant aux dessins des édéages, je pense qu'ils proviennent de la même source que ma clé anglaise, à savoir une publi de Hansen, 1987, et n'apportent donc rien de plus.

J'ai trouvé cette ref qui pourrait correspondre :
HANSEN M., 1987 : The Hydrophiloidea (Coleoptera) of Fennoscandia and Denmark. Fauna Entomologica Scandinavia, 18. Leiden, E. J. Brill ; Copenhagen, Scandinavian Science Press Ltd., 254 pp., 4 pl.
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire

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