[Chlorophorus glabromaculatus] Chlorophorus ?

Message par **Elwood** » jeudi 31 août 2006, 1:04

Quel est donc ce Chlorophorus ... (pilosus...???

)

Elwood : France : 10 8 1996 : Les Chambons Hauts : 23 (Creuse)

- taille : 18 mm

ref:13100

Message par **Christian** » jeudi 31 août 2006, 6:42

C'est Chlorophorus glabromaculatus.
Christian

Message par **PenDragon** » jeudi 31 août 2006, 11:23

Chlorophorus glabromaculatus (MIFSUD David,2002)

Synonymes:
Chlorophorus pilosus ALZIAR G.,1974 (synonym)
Leptura glabromaculata GOEZE Johann August Ephraim,1777 (synonyme)

Pour ma part je considère glabromaculatus comme la sous-espèce de Chlorophorus pilosus

Ben moi, lorsque je regarde une femelle de pilosus, je vois bien deux espèces distinctes. De plus, la répartition des deux espèces (ou sous espèces, selon l'appréciation) semble plus qu'aller dans ce sens.
Je ne suis pas toujours d'accord avec la classification de Sama, mais là, j'ai du mal à lui donner tord. Les articles écrits à ce sujet sont sans équivoques, il y a deux espèces bien différentes.

Message par **Matthieu** » jeudi 31 août 2006, 11:52

Jean-Ed de la Quenouille a écrit :Les articles écrits à ce sujet sont sans équivoques, il y a deux espèces bien différentes.

Une petite question au passage: sur quel genre de considérations repose cette dissociation

Je pose la question parce que dans la définition d'espèce, il y a je crois la notion d'interfécondité. Ce qui est assez dur à tester dans la nature*, non

Matthieu
* no comment

Message par **PenDragon** » jeudi 31 août 2006, 19:55

je vais me pencher sur le genitalia

ou sur les gènes, mais là j'aie pas le matos pour....

Matthieu a écrit :
Jean-Ed de la Quenouille a écrit :Les articles écrits à ce sujet sont sans équivoques, il y a deux espèces bien différentes.
Une petite question au passage: sur quel genre de considérations repose cette dissociation
Je pose la question parce que dans la définition d'espèce, il y a je crois la notion d'interfécondité. Ce qui est assez dur à tester dans la nature*, non

Matthieu
* no comment

interfécondité...j'ai bien peur que cette notion dans le concept d'espèce soit... un schouilla empirique.

Les bactéries sont des êtres vivants. Assexuées. Donc elles ne se reproduisent pas de façon sexuée. Donc, aucun individu bactérien n'est fécond avec un autre. Mais chaque bactérie est-elle une espèce propre ???

Le reproduction assexuée fait tomber cette notion d'interfécondabilité dans l'espèce. Il faut en fait qu'il y ai un isolement : génétique, non interfécondité, écologique, comportemental... l'isolement géographique n'est par contre pas suffisant, et c'est lui que l'on éprouve par le test de fécondité

Message par **Matthieu** » vendredi 1 septembre 2006, 5:42

Saturnin de la Poire a écrit : Le reproduction assexuée fait tomber cette notion d'interfécondabilité dans l'espèce. Il faut en fait qu'il y ai un isolement : génétique, non interfécondité, écologique, comportemental... l'isolement géographique n'est par contre pas suffisant, et c'est lui que l'on éprouve par le test de fécondité

Merci Sat', tu dissipes quelques brumes de mon cerveau

Matthieu

Message par **Elwood** » vendredi 1 septembre 2006, 23:50

Mais alors, quelles sont les differences entre glabromaculatus et pilosus...???
Les 2 espèces sont validée dans FE...

Message par **Dom'** » samedi 2 septembre 2006, 3:33

Déjà vu sur le forum, Elwood

:

Saturnin de la Poire a écrit :par le passé, on nommait pilosus forme typique (gris) et var. glabromaculatus forme jaune. En fait, pilosus est une espèce endémique du var, à femelle grise et mâle jaune, taches disposées différement.

Mâle et femelles jaunes, occupant presque toute la france, c'est Chlorophorus glabromaculatus (bonne espèce)

Le Monde des insectes

[Chlorophorus glabromaculatus] Chlorophorus ?

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