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[Brachyta interrogationnis] Brachyta interrogationnis (Linné)

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

kali
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 20 septembre 2004, 10:57
Localisation : Saint Ouen Les Vignes (37)

[Brachyta interrogationnis] Brachyta interrogationnis (Linné)

Message par kali »

Bonjour,
Je suis actuellement en train d'étaler un lot de Brachyta interrogationnis des Hautes-Alpes qu l'on m'a donné. La variété des formes est effarantes : une forme entièrement noire, idem mais avec deux minuscules taches jaunes sur les côté des élytres, des formes jaunes avec deux points noirs sur chaques élytres ou avec ces points reliés...
Quelqu'un pourrait-il me communiquer les noms des différentes formes (si elles sont nommées).
De plus, étant donné la quantité (plus d'une trentaine), je serais prêt à échanger quelques spécimens contre d'autres espèces de coléoptères français.
Merci.

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Dom'
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
Localisation : Zuydcoote

Brachyta interrogationis

Message par Dom' »

N'ayant pas bien compris comment insérer des images dans une réponse, je vous envoie par e-mail un extrait du Villiers où vous trouverez votre bonheur.
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Melipone
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : 78 Yvelines - Ile de France

Comment poster une photo

Message par Melipone »

Bonjour Peartree et bienvenue ici !

Je viens de t'envoyer quelques explications, regarde tes messages personnels.
Modifié en dernier par Melipone le vendredi 17 décembre 2004, 17:06, modifié 1 fois.
kali
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 20 septembre 2004, 10:57
Localisation : Saint Ouen Les Vignes (37)

Message par kali »

Merci beaucoup,
ça va effectivement bien m'aider mais je n'y vois pas la forme entièrement noire et celle avec les deux minuscules taches jaunes sur les bordures d'élytres.
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alastor
Animateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Aubagne

Message par alastor »

Ca me parait un peu ridicule, c'est comme si on devait donner un nom à toute les nuances des métis entre noir et blanc.

Alors on appelle AAAA le noir pur
BBBB avec 10% de blanc
CCCC avec 20% de blanc
DDDD avec 30% de blanc
EEEE avec 40% de blanc
FFFF avec 50% de blanc
GGGG avec 60% de blanc
HHHH avec 70% de blanc
IIII avec 80% de blanc
JJJJ avec 90% de blanc
et européen 100%

c'est marrant, ça rapelle une idéologie plus que cinquantenaire !
(enfin :"c'est marrant", c'est une façon de parler !)
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Dom'
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
Localisation : Zuydcoote

Brachyta interrogationis

Message par Dom' »

Ce côté variétiste ne présente en effet guère d'intérêt, sauf pour les formes extrêmes. Je le trouve franchement lassant, à tel point que j'ai arrêté les carabes où l'on aime ça aussi .... De toute manière, les règles de la nomenclature mettent ces formes hors jeu (ce qui est à mon sens est tout de même un peu réducteur).

Pour B. interrogationis, Villiers dénombre environ 80 formes, sans lesquelles le plus grand spécialiste de ce genre de sport, Plavilstshikov, serait oublié ...

Pour la comparaison noir / blanc, tu penses à l'envahissement du blanc par les taches de rousseur, façon peau de vache, ou à de simples variations chromatiques, plus "analogiques", qui partent du plus blanc que blanc pour arriver au plus noir que noir?
kali
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 20 septembre 2004, 10:57
Localisation : Saint Ouen Les Vignes (37)

Message par kali »

C'est justement le nom d'une forme "extrême" qui m'intéresse plus particulièrement: je n'ai pas le nom de le forme entièrement noire.
Quant à vouloir nommer toutes les nuances, cela ne m'intéresse pas.
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Dom'
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
Localisation : Zuydcoote

Brachyta interrogationis

Message par Dom' »

La forme à élytres totalement noirs est Brachyta interrogationis f.i. ebenina (Mulsant). C'est la dernière à figurer sur le deuxième extrait du Villiers que je t'ai envoyé.
kali
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 20 septembre 2004, 10:57
Localisation : Saint Ouen Les Vignes (37)

Message par kali »

Merci,
En fait je n'avais pas consulté ma boîte mail avant d'aller sur le forum.
J'ai donc tout reçu et t'en remercie encore.
Juste une question, j'ai eu le Villiers entre les mains et les planches étaient en noir et blanc. Y'aurait-il eu une autre édition ?
D'ailleurs je n'ai pas d'ouvrage d'identification pour les cerambycidae, que peut on trouver aujourd'hui pour la faune de france ? Car le Chatenet, même s'il m'aide beaucoup, à ses limites.
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Dom'
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
Localisation : Zuydcoote

Message par Dom' »

Bonjour,

Il n'y a pas de nouvelle édition du Villiers (sa remise à jour est depuis longtemps l'Arlésienne !). Quant à la couleur, j'en ai mis un peu (sur des photocopies) à un moment où je n'étais pas très occupé ...

En dehors de petits ouvrages généraux comme les Chatenet, Chinery et autres, je ne connais pour la faune des Cerambycidae de France que le Villiers, mais il y en a probablement d'autres.

J'ai personnellement deux autres ouvrages :

- l'Atlas des Longicornes de France de Robert Bijaoui. Ce ne sont que des représentations par aquarelle, et donc bien insuffisantes pour des déterminations fines, mais enfin, cela donne une première idée.

- Atlas of the Cerambycidae of Europe and the Mediterranean area, de Gianfranco Sama. Pas mal, d'excellentes photos, infos assez sommaires sur la biologie et les zones de répartition. Malheureusement, très peu de clés de détermination. Ce bouquin donne envie d'acheter le suivant !

J'attends un autre bouquin, acheté sur eBay : Longhorn Beetles de Ulrich Bense. L'un de mes amis en a un : il est très bien (mais pas en français ...)

Et je consulte aussi le site des Cerambycidae des Tchèques Rejcek et Hoskovec, qui est vraiment très bien fait, mais que tu connais probablement. La aussi, en dehors des photos qui sont excellentes, il n'y a pas de clés. Sur ce site, on trouve les "listes" de Danilevsky, et pas mal de choses sur les plantes-hôtes :

http://www.cerambyx.uochb.cz/

Après, il faut trouver des amis ou des collègues qui ont les descriptions précises, et là c'est un autre genre de sport, surtout pour les anciennes !

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