[Arima marginata] Meloe hungarus??

Message par **Hyalesthes** » lundi 17 janvier 2011, 13:21

Dans le Sud-Est de la France on retrouve couramment l'A.marginata sur les Labiées, notamment dans les cultures de lavandes et d'origan où elle est considérée comme ravageur à cause des dégâts causés par les larves gourmandes.

Message par **CocoLéo** » lundi 17 janvier 2011, 13:39

Saturnin de la Poire a écrit :donc, nicht fransozen ?

Je voulais dire ailleurs que dans la botte et dans le s-e de l'hexagone. J'ai fait quelques recherches et komdab, les auteurs ne sont pas d'accord sur le statut de maritima, et le plus amusant c'est que pour la Fauna d'Italia, il est flanqué de quelques sous-espèces....

Message par **CocoLéo** » lundi 17 janvier 2011, 13:40

Hyalesthes a écrit :Dans le Sud-Est de la France on retrouve couramment l'A.marginata sur les Labiées, notamment dans les cultures de lavandes et d'origan où elle est considérée comme ravageur à cause des dégâts causés par les larves gourmandes.

Comment fais tu pour le séparer de maritima ? Si tu détiens un scoop, fais en profiter la communauté.

CocoLéo a écrit :Tiens Lysbeth, tu es infidèle à f e ?

En fait, je ne savais pas ...
C'est une bestiole que nous avons rencontrée plusieurs fois et que nous avions nommée Arima marginata sans vergogne !

Que peut-on éditer dans le cas présent ?

Message par **CocoLéo** » lundi 17 janvier 2011, 18:18

Comme tu as fait : Arima sp
Il faudrait connaître les caractères discriminants des deux taxa et accessoirement que les "spécialistes" s'accordent sur le statut de maritima.

Ceci dit, jusqu'à présent j'avais nommé mes Arima des AM et du Var "marginata", et avec vergogne.

Message par **alastor** » lundi 17 janvier 2011, 20:25

Cela, semble-t-il fait partie de la mode actuelle qui nous sort des espèces nouvelles à partir d'espèces connues depuis longtemps !

Je ne suis pas vraiment convaincu que cela soit toujours valable, mais on ne peux pas juger sans une vérification approfondie des critères qui sont mis en avant par les descripteurs.

Attendons donc d'avoir en main les documents qui font foi !

Pour la dénomination, jusqu'à présent on en est tous au même point !

Je rappelle que Callicnemis atlantica ne fait vraiment pas l'unanimité (sauf chez les fans italiens

), tout au plus pourrait-on la considérer comme sous-espèce, en vertu de la séparation géographique, mais elle est assez théorique (on attend encore un avis sur le plan génétique).

En effet, la séparation d'une sous-espèce est le plus souvent due à un isolat géographique, mais toute séparation géographique n'entraine pas automatiquement la création d'une sous-espèce !

Message par **CocoLéo** » mardi 18 janvier 2011, 9:11

J'adhère à la réflexion d'Alastor qui peut s'appliquer à quelques "nouveaux" Chrysomelidae et Cerambycidae, entre autres.

Message par **CocoLéo** » lundi 21 février 2011, 17:18

Pour en revenir à ce machin, après les fructueuses recherches de Sat, on pourrait donc conclure à marginata.

Message par **CocoLéo** » mardi 22 février 2011, 9:12

En croisant Havelka avec Beenen, je viens de m'apercevoir que j'avais commis une grosse bourde dont personne ne s'est rendu compte ! Et c'est tant mieux car ça a contribué à se poser des questions dont Sat' trouva les réponses.
En réalité Beenen a repris Havelka quasi à l'identique en validant ses sp et ssp (Il n'est pas allé jusqu'aux natios…!, mais on ne lui en aurait pas voulu de les mettre en synonymie.)
Nous avons donc bien en France deux espèces (f e et L&S sont pour une fois d'accord),
marginata avec 4 ssp et maritima avec 2 ssp

Je vous joins la version de Löbl & Smetana après avoir pris connaissance, afin d'éviter les censures postpostiennes, de :

http://www.commentcamarche.net/contents ... uteur.php3

"Des exceptions existent tout de même lorsque l'oeuvre est divulguée, c'est-à-dire que l'auteur ne peut s'opposer à :
• la représentation privée et gratuite dans un cercle de famille ;
• la copie ou reproduction réservée à un usage strictement privé du copiste ;
• la publication d'une citation [aucune restriction mentionnée quant à la forme] ou d'une analyse de l'oeuvre, dans la mesure où celle-ci est brève et justifiée par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information, de l'oeuvre ;
• la parodie et la caricature."
[Lien brisé]

Message par **Bozo** » mardi 22 février 2011, 9:22

Merci pour cette info ! Il me semblait bien aussi que les citations étaient autorisées, et qu'un auteur ne pouvait pas s'y opposer. Ton texte en fixe le cadre, et c'est bien. Je pense que cela mériterait d'être gardé dans un coin du forum, peut-être même quelque part dans le règlement ?

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