[Claviger testaceus] raounde tri : Duvali ?

Message par **Vin'S** » samedi 7 mars 2009, 15:19

C'est fascinant cette bête !
De superbes photos de l'autre espèce ici : http://www.naturephoto-cz.eu/claviger-l ... -8744.html

Si j'ai bien compris c'est un Pselaphidae ?

Message par **léo** » samedi 7 mars 2009, 19:33

Oui tu as bien compris !
Très belle photo !!! Certains Claviger ont même été surpris , se faisant nourrir par les fourmis

Message par **Centrotoma** » lundi 27 février 2012, 17:14

Oui, Claviger cf. testaceus. Mais il y a plusieurs especes voisines en France que je ne connais pas.

Message par **Vin'S** » mardi 24 juillet 2012, 10:52

En fait pour moi cet individu correspond exactement à la description de duvali, comme le proposait Micka au début.
Forme très élargie en arrière, tête qui a l'air plus longue et plus rétrécie dans la partie basale que chez testaceus, forme de la fossette abdominale, et surtout l'article 3 des antennes plus long que large (la différence avec la photo de testaceus que j'ai mise en galerie est frappante, l'article 3 étant en fait le second visible sur les photos). Enfin, si la mesure est précise et qu'il fait bien 2.5mm, ça plaide clairement en faveur de duvali.
Bref, après m'être étalé une grosse tripotée de testaceus, quand on regarde cet individu, on a du mal à le rattacher à cette espèce...
Je mets les deux photos côte à côte à titre de comparaison. Pour la forme du corps à l'arrière il faut se méfier car les femelles sont plus dodues que les mâles, et cela pourrait expliquer la différence de taille du popotin, mais pour le reste...

Message par **Christian** » mardi 24 juillet 2012, 12:55

Salut,
L'espèce "testaceus" est la plus largement répandue sur notre territoire et de ce fait soumise à une plus grande variabilité intraspécifique... Le 4ème antennomère (3ème visible) est nettement plus long que large chez "duvali" alors qu'il est plus ou moins fortement transverse chez "testaceus".
Claviger testaceus Preyssler, 1790 pour moi aussi

Message par **Vin'S** » mardi 24 juillet 2012, 13:18

Je ne sais pas quel doc tu utilises ? Dans le Jeannel en tout cas c'est le 3 qui doit être plus long que large comme sur la photo, pas le 4.
Il donne l'article 4 au maximum aussi long que large : aussi long que large dans la ssp typique, "nettement transverse" dans l'autre sous-espèce !
Si c'est une femelle de testaceus, la différence avec toutes celles que j'ai collectées est énorme pour la taille, et les antennes et la fossette.

Message par **Christian** » mardi 24 juillet 2012, 15:28

Vin'S a écrit :Je ne sais pas quel doc tu utilises ? Dans le Jeannel en tout cas c'est le 3 qui doit être plus long que large comme sur la photo, pas le 4.
Il donne l'article 4 au maximum aussi long que large : aussi long que large dans la ssp typique, "nettement transverse" dans l'autre sous-espèce !

Le Jeannel est "en partie" dépassé pour l'étude de ce genre, j'utilise le doc suivant:

Bésuchet C. 1961. Révision des Claviger Ibériques (Col. Pselaphidae). Revue Suisse de Zoologie, T68 (38) : 443-460.

Mickaël à la chance de souvent croiser Monsieur Bésuchet, il pourrait lui soumettre sa bestiole...

P.S: Vin'S, j'ai eu un soucis d'ordi, pourrais tu me redonner ton mèl perso STP?

Message par **Vin'S** » mardi 24 juillet 2012, 16:14

Ok ce n'est pourtant pas paru très longtemps après le Jeannel... Étonnant ce changement de critère entre l'article 3 et l'article 4... Je n'ai pas cette révision donc je me basais uniquement sur le Jeannel.
Micka, si tu passes par là, ce serait génial que tu suives la bonne idée de Christian et que tu demandes au maître !

Je te redonne mon mail en MP.

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