[Carabus rutilans X hispanus] Pour les amateurs de carabes

[le géorgien]

Stéfani Pascal : France : 25 5 2000 : Auriac : 11

altitude : environ 500m - taille : 35mm

ref:29872



un rétrocroisement vers rutilans, capturé au même endroit que les précédents...

[le géorgien]

le mâle qui va avec, un poil différent encore...

On pourrait s'amuser comme ça longtemps encore...



Stéfani Pascal : France : 25 5 2000 : Auriac : 11

altitude : 500m environ - taille : 32 mm

ref:29874

[COLLET]

C'est dommage tu aurais put mettre tes photos dans le livre d'alain CAMARD qui en avait sorti un sur les hybrides ,j'ai la chance d'avoir put voir sa collection d'hybride et c'est génial,mais je reconnais que les naturels sont encore mieux

¨Pierre

[Saturnin de la Poire]

C'est un croisement de première génération de Carabus rutilans (brevicollis, ssp. valide chez ?) et Carabus hispanus (latissimus, même remarque...). La zone d'hybridation est réduite en largeur mais sur place on trouve facilement ces hybrides...

D'après FE :

rutilans :
Subspecies opulentus
Subspecies perignitus
Subspecies rutilans

hispanus :
no subspecies

Enjoy
(C'est un italien qui a fait ça)

[le géorgien]

Encore un coup des italiens !!!

[le géorgien]

c'est pas le même italien qui considère Orinocarabus castenopterus et O. adamellicola comme bonnes espèces et que les japonais et quelques français ne les considèrent "que" comme ssp. d'alpestris ???

Après ça dépend de comment on se place...

[Saturnin de la Poire]

ces mêmes italiens qui s'accrochent à l'olympiae... qui a une tendance facheuse à se "noyer" dans le solieri quand on les met ensembles

[le géorgien]

ces mêmes italiens qui s'accrochent à l'olympiae... qui a une tendance facheuse à se "noyer" dans le solieri quand on les met ensembles

ça ne prouve rien !!! Ou plutôt si, que ce sont deux espèces très proches comme il en existe des centaines de milliers dans le monde...
je voulais simplement dire par là que rien n'est figé, tout évolue, nos connaissances avec, et que même les spécialistes ont des doutes et qu'ils peuvent changer d'avis...
Après nous n'avons pas la même vision des choses, plusieurs spécialistes voient chez hispanus des ssp. bien distinctes, alors qui a tort, qui a raison ?
Et pas que chez les carabes, les spécialistes se battent à coup de révisions et de publications pour finalement dire l'inverse quelques années après...

Pour rutilans et hispanus je ne serai pas aussi catégorique que FE mais je respecte, c'est le jeu !!!

[mem23]

Bon c'est bien beau de casser de l'Italien et du FE mais meme Deuve considere qu'il n'y a aucune sous-espece pour hispanus et que brevicollis n'est que synonyme de rutilans ssp rutilans.

Si si c'est vrai, allez voir son "world catalogue"....


Marc

[Saturnin de la Poire]

Bon c'est bien beau de casser de l'Italien et du mais meme Deuve considere qu'il n'y a aucune sous-espece pour hispanus et que brevicollis n'est que synonyme de rutilans ssp rutilans.

Si si c'est vrai, allez voir son "world catalogue"....


Marc

Ah non, moi je n'ai cassé que l'olympiae. il en dit quoi, d'ailleurs, Deuve ?