Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

Besoin conseils sur guide des insectes

Entomo-calendrierEntomo-actualitésTélé, radio, vidéos
Liste des associationsPublicationsPage d'accueil et liens

Animateur : Cybernadette

Avatar du membre
Lapluie
Membre
Enregistré le : jeudi 8 juillet 2010, 18:58
Localisation : Haute-Garonne, Toulouse

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par Lapluie »

Bonjour,

Je recherche un bon guide généraliste d'entomologie pour m'aider à identifier les espèces que je rencontre dans les Pyrénées:
Je suis très déçu par le Guide entomologique (P. Leraut) des éditions delachaux et niestlé, car il m'est impossible de faire des identifications sûrs et sérieuses avec des images d'insectes morts et parfois décolorés. L'ayant trouver sur Internet en téléchargement, j'ai été très séduit par l'ouvrage "Insectes de France et d'Europe occidentale (Michael Chinery)" des éditions Flammarion, que je recherche maintenant à acheter quelque part. Or, impossible d'en trouver un à acheter quelque part.

Donc ma question:
- Quelqu'un sait-il si l'ouvrage "Insects of Britain and Western Europe (Michael Chinery)" des A&C Black Publishers est fidèlement la version originale de celle des éditions Flammarion en français?? Car lui est disponible à l'achat.

Ou sinon, si quelqu'un connait un bon ouvrage qui pourrait m'aider dans mes identifications, ne pas éviter à me l'indiquer?

Merci beaucoup pour toute réponse.
Avatar du membre
Nico
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 13 septembre 2004, 6:23
Localisation : Lussant geles

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par Nico »

aucune bonne validation ou identification avec des guides généralistes ! !

seules des clés d'identifications sont (normalement) valables.

tu peux déjà aller sur le site de la faune de france : beaucoup d'ouvrage sont en téléchargement gratuit
Avatar du membre
Morpion
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 6 novembre 2004, 14:27
Localisation : Belgique, deux fois...

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par Morpion »

Pour le Chinery j'en ai en vente chez moi si tu veux (et en français) :wink: Il s'agit bien d'une traduction de l'édition en anglais.

Par contre il est moins complet que le Guide entomologique avec photos... mais bien plus facile à utiliser...

Comme le dit Nico les guides généralistes ne peuvent pas servir à identifier les insectes. Ils permettent surtout de dégrossir le trait et de préciser vers quelle groupe se diriger, voire donnent une idée du genre possible, mais c'est tout. Pour une identification précises il faut des clefs et guides spécialisées pour chaque ordre ou chaque famille.

Bon après sur le terrain c'est sur que c'est pas évident de trimballer toute cette bibliothèque et le coût financier est non négligeable, d'où l'intérêt d'un guide généraliste si on veut continuer à être généraliste (ou alors on se spécialise et on n'emporte que la clef ou le guide pour le groupe correspondant, quitte à faire des balades tantôt sur les carabes, tantôt sur les odonates,...).

Pour donner une idée de l'ampleur du guide "ultime" : pour la Belgique il devrait contenir plus de 18400 espèces.. je te laisse imaginer la taille du guide pour la France :0009:

En tout cas sur le site des Faunes de France tu peux déjà trouver librement des infos de référence sur certains groupes.
Avatar du membre
Piezo
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Audierne

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par Piezo »

Morpion a écrit :...
Pour donner une idée de l'ampleur du guide "ultime" : pour la Belgique il devrait contenir plus de 18400 espèces.. je te laisse imaginer la taille du guide pour la France :0009: ...
37500 selon Fauna Europaea (que Linné l'ait en sa Sainte Garde)
PieZo 8-O
Ici normalement, une citation bien pédante me permet d'étaler mon inculture...
Avatar du membre
clovis
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
Localisation : Angers

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par clovis »

pffff, un petit guide, imagine que c'est juste toute une bonne trentaine de disco tous cumulé :lol:
ça tient facilement dans une dizaine de sacs. Le problème, c'est après pour attraper quelques chose.... :mrgreen:
Avatar du membre
Lapluie
Membre
Enregistré le : jeudi 8 juillet 2010, 18:58
Localisation : Haute-Garonne, Toulouse

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par Lapluie »

Merci vivement pour vos réponses.

En fait, c'est vrai, un guide généraliste me servira effectivement à approcher la famille (voire légèrement mieux) l'espèce, mais pas à tenter une identification précise. Toutefois avec ces info j'arrive ensuite sur le Web ou des bouquins spécialisés à la médiathèque de ma ville a savoir où chercher pour tenter une identification plus sérieuse. Comme je suis assez déçu par les photos du guide entomologique de P. Leraut qui m'empêche souvent de passer cette première étape (bien que je reconnais que ce guide soit plutôt très intéressant côté explications), du coup j'ai recherche un autre guide un peu comme le Guide "Peterson" pour les oiseaux. Mais il y a effectivement pas autant d'espèces d'oiseaux que d'insectes dans un même environnement...

A+
Avatar du membre
Morpion
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 6 novembre 2004, 14:27
Localisation : Belgique, deux fois...

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par Morpion »

Comme le Peterson pour les oiseaux c'est impossible...

Ensuite le web faut un peu oublier comme source (hormis quelques sites spécialisés qui se comptent sur les doigts d'une main et qui ne concernent qu'un petit groupe d'insectes. Ensuite tu as des forums, dont celui-ci qui peuvent vraiment t'aider... y a des pointures parmi les membres ;) ) et la médiathèque de la ville on sait jamais mais faut sans doute pas attendre beaucoup de ce côté là : ils auront les guides généralistes mais sans doute pas de la littérature spécialisée.

Et dernièrement, vu que tu n'en fais pas du tout allusion tu l'ignore peut-être, mais pour la très grande majorité des insectes il faut les avoir sous la main (et de préférence morts... même si ce n'est pas éco-politiquement correct) pour tenter l'identification. Difficile donc de venir à la médiathèque avec tout ses petits pots de capture... Tu peux toujours tenter l'identification sur photo mais il faut d'une part une photo de bonne qualité et d'autre part qui montre tout un tas de critères bien particuliers, en général on reste vite avec des non-identifiables et finalement hormis les macro-insectes (papillons, carabe, odonates,...) la photo est fort limitée.

L'entomologie finalement c'est aussi une bonne dose d'humilité pour accepter de ne pas pouvoir mettre de nom sur ce qu'on a observé.
Avatar du membre
dkeith
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 avril 2005, 20:21
Localisation : Chartres (28)

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par dkeith »

cette discussion a déjà eu lieu: le peterson pour les oiseaux, c'est bien mais en insecte, on utilise plein de critères non directement visibles....
Avatar du membre
CocoLéo
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 23 avril 2008, 14:09
Localisation : Multiple

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par CocoLéo »

Piezo a écrit :
Morpion a écrit :...
Pour donner une idée de l'ampleur du guide "ultime" : pour la Belgique il devrait contenir plus de 18400 espèces.. je te laisse imaginer la taille du guide pour la France :0009: ...
37500 selon Fauna Europaea (que Linné l'ait en sa Sainte Garde)
A consulter :

MARTINEZ (Michel) & GAUVRIT (Bertrand), 1997. – Combien y a-t-il d'espèces d'insectes en France ? – Bull. Soc. ent. Fr., 102 (4) : 319-332
Heureux qui, comme le fleuve, suit son cours sans quitter son lit
Avatar du membre
alastor
Animateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Aubagne

Besoin conseils sur guide des insectes

Message par alastor »

Piezo a écrit :37500 selon Fauna Europaea (que Linné l'ait en sa Sainte Garde)
Qui en a tellement oublié que le chiffre de 45 000 (que j'ai lu je sais plus où ? :oops: ) ... me parait bien plus réaliste !
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !

Retourner vers « Actualités entomologiques »