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Ichneumonidae: 1er essai d'HymenoKey

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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CedricMondy
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Ichneumonidae: 1er essai d'HymenoKey

Message par CedricMondy »

Bonsoir à tous,

Me voilà dans le purgatoire des Ichneumonidae, jolies bêtes, mais identification compliquée...

J'ai utilisé la clé Hymenokeys que Paskal nous a fourni pour les sous-familles.

Voici les critères que j'ai retenus, pas forcément dans l'ordre dans lesquels je les ai saisis et en espérant les avoir bien compris :
  • Distribution paléarctique ouest
  • taille du corps : 6mm
  • aréolet présent et pétiolé
  • taille de l'aile antérieure : 4mm
  • spiracle dans la moitié postérieure du T1
  • antenne de 33 articles (je crois) avec l'apex des antennes simple et de coloration uniforme
  • femelle avec une encoche dorsale subapicale sur l'ovipositeur
  • clypeus peu différencié de la face
Avec ça, j'arrive à la sous-famille des Campopleginae qui me semble effectivement bien ressembler à ma bête.

Je vais tenter d'aller plus loin (soyons optimiste), mais si vous pouviez déjà me confirmer ou non la sous-famille, ça serait super.

Merci de vos retours !

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CedricMondy
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Message par CedricMondy »

J'ai trouvé cette clé pour les genres européens de Campopleginae, donc j'essaie de poursuivre avec les photos à ma disposition.

Voici les critères que j'ai retenus :
  • longueur du fourreau de l'ovipositeur par rapport à celle du tibia postérieur : entre 0.4 et 1 (environ 0.6)
  • forme de la marge apicale du clypeus: plus ou moins régulièrement convexe
  • forme de l'aréolet sur les ailes antérieures : quadrilatère fermé, pétiolé
  • rapport de longueur entre la longueur de l'éperon interne du tibia postérieur et la longueur du 1er tarsomère: < 0.55 (mesure : environ 0.4)
  • coloration de la face extérieure du tibia postérieur : base sombre, centre orange, apex sombre
  • épines évidentes sur le tibia postérieur
  • cavité distincte latéralement sur le tergite 1(celui-là, j'espère l'avoir bien compris, car la glymme n'est pas quelque chose de franchement évident pour moi)
Avec tout ça, j'arriverais au genre Diadegma.

Merci de vos retours !

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Trana
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Ichneumonidae: 1er essai d'HymenoKey

Message par Trana »

Merci Cédric,
je ne connaissais pas cette clé, je vais tacher de me la mettre de côté en vue de quelques tests.
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Paskal
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Ichneumonidae: 1er essai d'HymenoKey

Message par Paskal »

Salut Cédric
Merci pour le test de ma clé. Campopleginae, c'est bon. Et c'est toujours rassurant pour l'auteur de voir que le bébé est pas trop mal codé.

Un grand merci pour la clé des genres de Campopleginae que je ne connaissais pas. Et qui va m'être très utile. Par contre je ne pense pas que ta bête soit un Diadegma. Voyons tes critères :

Ajouté moins d'une heure après :
CedricMondy a écrit : mercredi 22 mars 2023, 20:57
  • longueur du fourreau de l'ovipositeur par rapport à celle du tibia postérieur : entre 0.4 et 1 (environ 0.6)
0.6 ça m'a l'air beaucoup. On n'a pas de photo qui montre en même temps le tibia et l'ovipositeur, mais j'ai l'impression qu'il est plus court que 0.4
CedricMondy a écrit : mercredi 22 mars 2023, 20:57
  • forme de la marge apicale du clypeus: plus ou moins régulièrement convexe
Euh... sans doute, mais il a pris un coup dans les gencives le tien ?
CedricMondy a écrit : mercredi 22 mars 2023, 20:57
  • forme de l'aréolet sur les ailes antérieures : quadrilatère fermé, pétiolé
OK
CedricMondy a écrit : mercredi 22 mars 2023, 20:57
  • rapport de longueur entre la longueur de l'éperon interne du tibia postérieur et la longueur du 1er tarsomère: < 0.55 (mesure : environ 0.4)
OK
CedricMondy a écrit : mercredi 22 mars 2023, 20:57
  • coloration de la face extérieure du tibia postérieur : base sombre, centre orange, apex sombre
OK

CedricMondy a écrit : mercredi 22 mars 2023, 20:57
  • épines évidentes sur le tibia postérieur
Je n'en vois pas. Tu confondrais pas avec les éperons ?
CedricMondy a écrit : mercredi 22 mars 2023, 20:57
  • cavité distincte latéralement sur le tergite 1(celui-là, j'espère l'avoir bien compris, car la glymme n'est pas quelque chose de franchement évident pour moi)
Les glymmes chez les Campopleginae c'est souvent complexe à voir. Dans ton cas je dirais qu'il y en a, mais si possible j'éviterais ce critère

En fait ta bête me fait penser à un Dusona. L'aréole large est assez caractéristique. Mais elle n'a pas d'encoche sur la marge interne des yeux, alors que c'est très commun dans ce genre.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
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CedricMondy
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Message par CedricMondy »

Merci Paskal pour ton retour! (et pas de quoi pour le partage de la clé)
Paskal a écrit : jeudi 23 mars 2023, 7:49 0.6 ça m'a l'air beaucoup. On n'a pas de photo qui montre en même temps le tibia et l'ovipositeur, mais j'ai l'impression qu'il est plus court que 0.4
Je remets une photo ce soir et je refais les mesures
Paskal a écrit : jeudi 23 mars 2023, 7:49 Euh... sans doute, mais il a pris un coup dans les gencives le tien ?
En fait, non. Le truc, c'est que je l'ai coincé sous du célophane pour faire mes photos avant de la relâcher et, comme de temps en temps avec d'autres bêtes, elle n'a pas forcément apprécié et a régurgité du liquide qui donne cette plage sombre sur le clypeus
Paskal a écrit : jeudi 23 mars 2023, 7:49 Je n'en vois pas. Tu confondrais pas avec les éperons ?
Non, je parle bien de soies plus fortes, robustes et dressées que les autres du tibia, elles sont claires et pas franchement plus grandes que les autres poils couchés mais en regardant la photo 'en grand', on les voit au bord du tibia côté fémur et dans la zone noire près de l'apex du tibia
Cédric

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Paskal
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Message par Paskal »

C'est très étonnant cette histoire de clé des Campopleginae. On se connaît, avec Seraina Klopfstein, mais on a jamais travaillé ensemble. Et là je m'aperçois qu'elle sort une clé XPer3 au même moment que la mienne. Heureusement que c'est pas la même finalité. Comme tu viens de le démontrer, les deux clés sont parfaitement complémentaires.
Du coup je l'ai contactée. Possible qu'on produise ensemble de nouvelles clés matricielles pour les autres sous-familles.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
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CedricMondy
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Message par CedricMondy »

J'ai repris la clé des genres et j'ai complété un peu les critères retenus, j'arrive au même duo que dans ma première tentative : Diadegma et Nemeritis qui sont séparés par la présence ou non de la glymme.
  • longueur du fourreau : je reste sur un ratio avec la longueur du tibia proche de 0.6 (sur plusieurs mesures : longueur fourreau environ 0.95 mm et longueur tibia postérieur 1.6 mm)
  • forme du spiracle sur le propodeum: circulaire/ovale
  • forme de l'aréolet: quadrilatère pétiolé
  • marge apicale du clypeus: régulièrement convexe (j'ai retrouvé une autre photo où on voit un peu mieux)
  • coloration du tibia postérieur : sombre/jaune-orange/sombre
  • mésopleuron complètement noir ou brun sombre
  • face et front complètement noir ou brun sombre
  • antennes complètement noires ou brun sombre
  • tibia postérieur : ratio longueur éperon interne (le plus long)/tarsomère 1 < 0.55 ou entre 0.55 et 0.65 (j'ai refait des mesures et ce n'est pas aussi clair, mais ça ne change pas mon duo final)
  • tibia postérieur avec des poils épais/épines (est-ce qu'il y a besoin que je refasse un gros plan sur le tibia ?)
  • yeux nus ou pilosité courte et indistincte
  • veine 2m-cu de l'aile antérieure rattachée à l'aréolet environ à sa moitié
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Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 22/07/2021
Altitude : 41 m - Taille : 6.2 mm
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Modifié en dernier par CedricMondy le vendredi 24 mars 2023, 0:12, modifié 1 fois.
Cédric

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CedricMondy
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Message par CedricMondy »

En utilisant un ensemble un peu différent de critères, j'arrive cette fois au duo Diadegma/Synetaeris, la présence d'épines sur le tibia postérieur pourrait permettre de les séparer.
  • ratio longueur fourreau ovipositeur/longueur tibia postérieur : 0.4-1
  • forme du spriacle du propodeum circulaire ou ovale
  • aréolet en forme de quadrilatère pétiolé
  • marge apicale du clypeus: droite ou régulièrement convexe
  • yeux non ou faiblement émarginés au niveau des antennes
  • coloration des tibias postérieurs: sombre/jaune-orange/sombre
  • mésopleuron noir
  • face et front noirs
  • antennes uniformément noires
  • mandibules au plus 1.4x plus longues que larges
  • ovipositeur droit
  • face pas particulièrement rétrécie dans la partie inférieure
  • yeux nus ou à pilosité réduite
  • veine 2m-cu rattachée au milieu de l'aréolet
Cédric

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lauzette
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Message par lauzette »

Oh, va falloir que je teste la clé de Paskal, j'ai pas mal d'Ichneumonidae en attente, j'avais oublié l'existence de cette clé :)
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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Paskal
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Message par Paskal »

On aura bientôt la réponse. Je discute avec Seraina (l'auteur) en ce moment. Elle souhaite un retour d'utilisateurs sur sa clé, c'est pour ça qu'elle a mis à disposition un petit tableau à remplir. Je m'en occupe si tu veux, elle pourra nous dire quel est le genre, au final.

Ajouté moins d'une heure après :
CedricMondy a écrit : vendredi 24 mars 2023, 0:11 En utilisant un ensemble un peu différent de critères, j'arrive cette fois au duo Diadegma/Synetaeris, la présence d'épines sur le tibia postérieur pourrait permettre de les séparer.
Je vois un glymma et des épines. Ca nous donnerait quoi ?
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.

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