Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

Tenthredo marginella ?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : baudric, lauzette

Sujet précédentSujet suivant
Michan
Membre
Enregistré le : lundi 18 avril 2022, 20:49
Localisation : Région parisienne

Tenthredo marginella ?

Message par Michan »

Une autre tenthrede

Image
Michel Andrieux : France : Montigny-sur-Loing : 77690 : 26/07/2022
Altitude : NR - Taille : Non mesurée
Réf. : 308144


Avec la Clef de Balmer
- 1 -> 7
- 7 -> 21
. 21 -> 26
. 26 la cellule radiale de l'aile antérieure a un noircissement brunâtre pénétrant un peu dans la cellule cubitale -> 27
. 27 -> 28
. 28 la tegula me semble noire -> 29
. 29 Tarse 3 foncé (noir) → 29a
. 29a ⇒ Tenthredo marginella

Votre avis SVP

Merci d'avance.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Tenthredo marginella ?

Message par DChapuis »

Où est cette clé de Balmer ?

Si elle existe, elle n'est pas publique.
JP Balmer vous aurait-il permis de l'utiliser ... ?

Je suis étonnée que vous argumentiez avec une clé que vous aviez qualifiée de "vague".
Dans ces conditions votre démonstration plus haut ne peut être prise en compte.
Michan
Membre
Enregistré le : lundi 18 avril 2022, 20:49
Localisation : Région parisienne

Tenthredo marginella ?

Message par Michan »

Arrêtez donc avec votre idolâtrie quasi religieuse, aucun ouvrage scientifique et particulièrement en biologie, n’est proche de la perfection. Tout travail scientifique mérite d’être amendé, amélioré, retravaillé, parfois même de subir des refontes partielles ou totales. Si vous n’êtes pas capable de l’entendre et d’accepter quelques remarques quelle qu’elle soit, c’est bien dommage pour vous.
Toujours est il que cette clé qui n’est pas parfaite comme il se doit, mais qui reste très intéressante, a été publiée mainte fois sur le web, sur des sites en libre accès donc à la libre disposition des internautes. Comme tout document scientifique publié tout un chacun est donc libre de l’utiliser en respectant les règles d’usage c’est à dire en n’oubliant pas de citer les auteurs, ce que je ne manque pas de faire.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Tenthredo marginella ?

Message par DChapuis »

Puisque la clé a été publiée, d'après vous, plusieurs fois, alors exhibez-la !
Toutes vos identifications présente et futures ne vaudront rien sans avoir envoyé (pour prouver vos dires), sur notre Forum, la clé.
Michan
Membre
Enregistré le : lundi 18 avril 2022, 20:49
Localisation : Région parisienne

Tenthredo marginella ?

Message par Michan »

La clef, je l'ai déjà citée et donnés des liens dans des posts précédents sur d'autres tenthredes. Posts auxquels vous avez particité si vous voulez bien vous en souvenir. Depuis, je me suis permis une traduction bien imparfaite de la dernière version, donc d'après D & JP Balmer :

1 – Tête non élargie derrière les yeux ==> 7
– Tête élargie derrière les yeux
°Noir : Tête (Antennes incluses)& Tegulae & Mesopleures E Meiapleures & Coxae & Trochanters E Femora 3 & Tergite 1 & all Sternites 02 1] ...............°Sinon

7 - Ponctuation du crane inexistante ou peu perceptible, celle-ci très brillante
- Ponctuation du crâne distincte et profonde, celle-ci peu ou très peu brillante ==> 21

21 - Flagelle, entièrement ou pour la plupart, jaune ou rougeâtre
- Flagelle entièrement noir ==> 26

26 -La cellule radiale de l'aile antérieure a un assombrissement brunâtre pénétrant un peu dans les cellules cubitales ==> 27
- La cellule radiale de l'aile antérieure pas plus sombre que son apex
27 - Metaxpleuron et Scutellum toujours noir ==> 28
- Metapleuron et souvent Scutellum, avec une tache jaune
28 - Tegulae jaune ou rougeâtre [Mesonotum mat, très densément et fortement ponctué]
- Tegulae noir [Mesonetum scintillant, cependant clairement ponctué] 29
29 - Tarsi 3 noir ==>29a
- Tarsi 3 jaune-rougeâtre 29A Te. Omissa ♂♀
29a - Mésonotum à ponctuation forte et dense , le sillon mésoscutal médian à peine visible ==> Te. marginella ♂
- Mesonotum avec ponctuation -forte et -dense , le sillon Mesoscutal médian bien visible
- Dents de scie peu saillantes
- Dents de la scie qui dépassent
Modifié en dernier par Michan le lundi 15 août 2022, 21:31, modifié 1 fois.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Tenthredo marginella ?

Message par DChapuis »

....
Avatar du membre
lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Tenthredo marginella ?

Message par lauzette »

Ce serait bien d'avoir le lien vers cette clé. Les clés des Balmer sont souvent mises à jour, ce qui est bien mais ne facilite pas la tâche des animateurs, surtout quand il y a des années de sujets à rattraper. Ce serait bien aussi que celles et ceux qui sachent n'agressent pas les auteurs et autrices de sujets, qui font de leur mieux pour tenter d'identifier leurs bestioles.
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Symphytes »