[Arge cyanocrocea] Argidae orange et noir

[profacaen]

Un Argidae orange et noir mais ce n'est ni A.melanochroa, ni A.cyanocrocea. La tache noire de l'aile n'atteint pas la marge postérieure de l'aile, Les tibias 3 sont entièrement jaunes (légèrement ombrés à l'apex) , ce pourrait être Arge dimidiata ?





Michel Mathieu : France : Fontaine-Henry : 14610 : 29/05/2016

Altitude : 27 m - Taille : 10-11 mm

Réf. : 163460

[pierred]

L'extrémité enfumée des ailes après le pterostigma se semble être un critère.

[lauzette]

Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas A. cyanocrocea ?

Ici, j'avais repris ceci pour les Arge possibles dans ce cas :

Voici ce que dit Berland pour les trois espèces possibles ici :

- abdomen jaune en totalité ou presque, nervures costales et subcostales jaunes, l’espace entre elle clair, ailes avec au niveau du stigma une bande sombre qui atteint presque toujours le bord post. de l’aile, à partir de cette bande aile teintée de gris => Arge cyanocrocea

- abdomen jaune en totalité ou presque, nervures costales et subcostales jaunes, l’espace entre elle clair, ailes au plus avec une petite tache brune sous le stigma, moitié distale de l’aile jamais teintée de gris, taille 7-8 mm (femelle), extrémité des tibias et tarses 3 noires, face sans carène nette => Arge melanochroa

- abdomen jaune en totalité ou presque, nervures costales et subcostales jaunes, l’espace entre elle clair, ailes au plus avec une petite tache brune sous le stigma, moitié distale de l’aile jamais teintée de gris, taille 8-11 mm (femelle), tibias et tarses 3 entièrement jaunes, face avec carène bien nette => Arge dimidiata

Les autres espèces à abdomen jaune et ailes non noires sont A. ochropus et A. pyrenaica qui semble ne pas/plus exister et qui ont les nervures costale et subcostale brune avec l'espace entre elle très foncé, donc ce n'est pas ça. Arge pagana a les ailes complètement fumées, donc ce n'est pas ça. Si qqun sait ce qu'est devenue pyrenaica, cela m'intéresse

Ta bestiole a les ailes teintées de foncé jusqu'à l'apex donc pour moi c'est bien A. cyanocrocea.

[profacaen]

La partie distale de l'aile est bien teintée, mais pour moi, la tache noire n'atteignait pas la marge postérieure de l'aile.
La couleur des pattes antérieures me posait aussi problème.

[lauzette]

Pourquoi les pattes antérieures ? Il est question des pattes postérieures, dans les descriptions, non ? Je ne sais absolument pas quels critères sont les plus importants, des ailes ou des pattes. D'après les photos, ça colle bien, mais on n'a pas A. dimidiata, dans la Galerie, ce qui ne prouve rien.

D'après A. Ramel, chez dimidiata les tibias et tarses 3 sont entièrement jaunes (il n'en a pas en photo, d'ailleurs) or ici les tarses 3 ne sont pas entièrement jaunes. Et certains de ses cyanocrocea ont le tibia 3 à peine ombré.

Sinon, je ne sais que te dire, quand j'ai trouvé une telle bestiole j'ai tout lu sur le forum, je me suis un peu arraché les cheveux, une fois de plus, et voilà... Il nous faudrait un spécialiste disposant d'un peu de temps, mais on n'a pas.

Bon, j'ai cherché sur le net et je tombe sur le site néerlandais cher à Louis, qui montre bien A. dimidiata Les tarses sont bien jaunes à toutes les pattes. Tu peux voir aussi A. cyanocrocea.

Pour l'étendue de la tache alaire, c'est vrai que ce n'est pas évident sur tes photos, il aurait fallu que la mignonne écarte les ailes Ce qui me fait aussi préférer cyanocrocea, c'est le noir sur et juste autour du ptérostigma.
Bon, voilà...

[profacaen]

Merci Lauzette pour ton aide et tous les arguments que tu envoies (et pour le temps passé). Tu m'as convaincu que je faisais fausse route, et un expert amical et attentif aux posts sur les symphytes vient de me le confirmer en MP.
Arge cyanocrocea donc.

[lauzette]

Merci à toi et à ton expert, il peut venir expertiser ici quand il veut, ça nous manque cruellement pour les Symphytes