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[Megachile sp. M] Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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joyce30
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[Megachile sp. M] Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par joyce30 »

Image

Danièle Tixier-Inrep : France : Bouillargues : 30230 : 13/07/2014

Altitude : 70 m - Taille : 8/15 mm environ

Réf. : 156896

Toujours même lieu Platycodon et même heure que les 2 femelles précédentes Chelostoma

Cette patte avant est très curieuse à quoi peut bien lui servir cette raquette ?

le tour sur la galerie : éventuellement un Megachile willughbiella????
Modifié en dernier par joyce30 le samedi 13 février 2016, 23:54, modifié 1 fois.

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Gilles Jardinier
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Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par Gilles Jardinier »

" Taille : 6/7 mm environ "
impossible :
tu as du te tromper de taille.
Aucune des "petites" Mégachiles :0017: n'a les pattes déformées comme ça.
jardinons nos villes
joyce30
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Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par joyce30 »

Un mâle
La taille je sais plus trop, je ne l'ai pas notée sur le champ; Megachile willughbiella a le double 12/13mm
le tibia est déformé et la frange de poils du tarse postérieur semble un peu rousse, marron.
Les antennes semblent régulières.
Gilles Jardinier
Membre confirmé
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Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par Gilles Jardinier »

joyce30 a écrit :Un mâle
oui, forme de l'abdomen, absence de brosse, et ces "gants blancs".
En passant, diverses théories ont été émises concernant ces "gants blancs" et "manchettes", comme chez les Anthidium. Il est certain que c'est plutôt un handicap, même pour se nourrir. J'aime bien, parce que je les ai vu faire, l'idée que ça leur est utile pour la copulation : le :0017: caresse et cache avec ses gants les yeux de la :0016: , ce qui la rend immédiatement très docile, même si le début de l'attaque était violent et visiblement non souhaité (c'est un euphémisme).
joyce30 a écrit : La taille je sais plus trop, je ne l'ai pas notée sur le champ; Megachile willughbiella a le double 12/13mm
Pas tout à fait : Megachile willughbiella est la plus petite des 4 "grandes à gants blancs" citées par Aramel. Le :0017: peut faire autour de 10-12 mm.
Quand tu penses à une espèce, il est facile de vérifier si ton individu correspond aux données citées dans les sources : notre Galerie, d'abord, Atlas Hymenoptera, Aramel ...
Il y en a une 5e "à gants blancs" (en fait des franges, comme les Anthidium) : Megachile pilidens, plus petite (taille 8-10 mm).
Cette démarche permet d'éviter des incongruités.
(Mais on a toujours le risque d'une espèce "autre" - voir à la fin)
joyce30 a écrit : le tibia est déformé et la frange de poils du tarse postérieur semble un peu rousse, marron.
Tu as bien de la chance de voir tout ça : où est le "tarse postérieur" sur ta photo ? Si tu parles du tarse antérieur, c'est bon.
Et quand on parle de "tibia déformé", c'est le tibia postérieur vraiment enflé, pas simplement arqué : de nombreuses espèces présentent des "jambes de cavalier".
Ce sont les grandes M. maritima et M. lagopoda :0017: qui présentent des tibias postérieurs déformés .
Mais, sur ta photo, vraiment difficile à dire.
joyce30 a écrit : Les antennes semblent régulières.
oui, et c'est le point qui peut faire débat : en principe, et selon la majorité des bons auteurs, Megachile willughbiella :0017: présente des antennes nettement aplaties et élargies en spatule à l'extrémité, comme M. maritima. Cependant, ce point est remis en cause par certains, sur des individus (ou photos) montrant des "antennes régulières", qui ne seraient à l'évidence pas M. lagopoda. Donc le caractère est peut-être variable ?
Et Megachile lagopoda est très grande, donc tu n'aurais pas pu te tromper à ce point. Et sa pilosité n'est pas du tout celle-ci. (?) - à relativiser, voir le point suivant.

Reste un point important que tu n'as pas évoqué (mais on le voit rarement sur les photos publiées),
c'est la pilosité et la forme du dernier tergite : des poils noirs dressés sur le dernier tergite et la forte taille nous ramèneraient sur M willughbiella , M maritima ou M.nigriventris ... Sur ton individu, point de poils noirs, ... (sauf si tu peux les montrer ?)
On voit mal la forme de ce dernier tergite, mais il ne présente pas la découpe caractéristique, avec les 2 pointes latérales, de M willughbiella. Et il montre une pubescence blanche, proche de celle de M. pilidens, qui semble incompatible avec les tarses antérieurs ?

En résumé, l'incertitude sur la taille fausse tout. Aucune espèce ne se dégage clairement (?)
Au vu des tarses antérieurs, pourrais-tu avoir une Megachile lagopoda naine et complètement usée, sans poils, dont les tibias postérieurs ne seraient pas visibles sur ta photo ? Cette "seule possibilité restante" (avec tant de conditions) ne me plait pas ...
Ou alors, vu la localisation, il s'agirait d'une espèce exotique, méditerranéenne, non encore intégrée dans les faunes françaises ?
(et qui pourrait effectivement être moins grande) ?
:0007:
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joyce30
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Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par joyce30 »

Quelle étude comparative détaillée, merci.
J'ai des surprises parfois avec mon évaluation des tailles; pour celui à il était juste un petit peu plus costaud que les Chelostoma rapunculi; cette fleur est un peu ratatinée mais ouverte elle a environ 30mm de diamètre; j'en conclurais que la bestiole est autour de 10mm; mais pas dans le carré des lapponica.
C'est joli l'utilisation des mitaines à caresses, la nature invente des trucs extraordinaires.
Et ça , c'est piquant?
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lauzette
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Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par lauzette »

Les mâles ne piquent pas, ils ne sont pas équipés pour. Avec la taille des fleurs, tu dois pouvoir estimer un peu plus précisément celle de ce joli petit mâle à gants blancs ? Oups, oui, tu le dis dans ton dernier msg : environ 10 mm.

Je vois comme toi du roux sur les tibias postérieurs et je verrais bien M. pilidens (j'en ai eu un comme ça récemment chez moi et j'en arrivais à cette conclusion mais je n'y connais rien.
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J.Carminati
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Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par J.Carminati »

Les mâles Megachile sont très compliqués et tous ne sont pas déterminables dans tous les cas (certains individus de centuncularis-versicolor-et l'autre dont j'ai perdu le nom).
L'idéal c'est d'avoir une vue du popotin, mais sans les génitalia, j'suis perdu pour certaines espèces, d'autant plus que certaines espèces (les petites chiantes : rotundata, etc) seraient à revoir d'après un spécialiste...
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lauzette
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Patte blanche en pelle à tarte Megachilidae

Message par lauzette »

Oui, mais là on a un Megachile à gants blancs, ça restreint, non ? D'après le site d'A. Ramel, il n'y aurait que 5 espèces, ai-je bien compris ? Est-ce faux ?
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