Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.

Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”

[Chordeuma proximum] diplopode brun à grandes soies

de 9 à 376 paires de pattes...

Animateur : guillaume

noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

[Chordeuma proximum] diplopode brun à grandes soies

Message par noelouigre1 »

Bonjour,

Faute de cloportes, j'ai récoltés qq bestioles autres... Voici le premier diplopode (4 récoltés, d'au moins deux espèces différentes).

La couleur est globalement brune, mais j'en ai un plus ocre/jaune dont les pièces génitales me semblent similaires.

Il possède de grandes soies dressées, particulièrement visibles à l'arrière du corps.



Image

Franck NOEL : France : Saint martin de connee : 53160 : 15/12/2014

Altitude : NR - Taille : 25

Réf. : 132857



Comme c'est un mâle, je l'ai examiné sous bino, mais pas disséqué. Voici une photo de l'organe le plus évolué, qui apparaît comme spatulé à l'apex et avec une belle épine en-dessous (sur la photo elle apparaît droite, mais sous d'autres angles, elle possède une courbure dirigée vers l'organe).



Image

Franck NOEL : France : Saint martin de connee : 53160 : 15/12/2014

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 132858

Balises :
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

diplopode brun à grandes soies

Message par vincesap »

Je croyais que chez ces mille-pattes, les génitalias étaient internes et qu'il fallait disséquer pour les révéler ??? A moins que ça ne concerne que les Julidae ? Je pose la question, car j'ai plusieurs diplo de ce type en attente de recevoir un nom, et dans lesquels je n'ose pas me lancer à cause de cela par peur de les abimer (je n'en suis qu'aux balbutiements de la manipulation sous bino).
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

diplopode brun à grandes soies

Message par noelouigre1 »

Non, pour le coup ils étaient bien externes et très visibles.
Je vais tenter une dissection + montage sur lame un de ces jours. Je ne sais pas si ça donnera grand-chose quand je vois la complexité des critères à prendre en compte en lisant ce doc récent sur les Ommatoiulus : http://curis.ku.dk/ws/files/41812570/Ak ... alusia.pdf
J'ai pas de SEM, moi !!! :0006:
Avatar du membre
Neimerion
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)

diplopode brun à grandes soies

Message par Neimerion »

C'est très difficile de déterminer les Diplopoda, j'en suis de plus en plus découragé devant le manque d'informations disponibles ajouté à la difficulté de l'observation des critères ...

Si c'est externe (et pas externalisé de force par une pression etc ..) ce n'est pas un Julidae mais un Blaniulidae (anciennement Blaniulida). Il faudrait une vue des Gonopodes pour voir s'il y a un coxite volumineux. Le mieux étant un microscope.

Robin
noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

diplopode brun à grandes soies

Message par noelouigre1 »

C'est bien externe et volumineux.
En fait, c'est très complexe puisqu'il me semble qu'il y a 2 paires de pattes modifiées (gonopodes?) ressemblant à des moignons atrophiés, enserrant des organes plus spécialisés, dont le "truc" en gros plan.
En regardant sur le site du BMIG, pas de Blaniulidae avec un habitus proche, ils ont tous des points brun-rouge sur les côtés du corps.
Je vais essayer de disséquer et monter tout ça pour examen microscopique.
Avatar du membre
Neimerion
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)

diplopode brun à grandes soies

Message par Neimerion »

Pour les Julidae c'est strictement interne, enfermé dans un anneau gonopodiale. Le BMIG est très pauvre en Blaniulidae vu qu'il n'y a que les machins d’Angleterre (qui est une île de toute façon très pauvre en Biodiversité ...).

Robin
Avatar du membre
vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

diplopode brun à grandes soies

Message par vincesap »

Ca leur apprendra à revendiquer haut et fort leur insularité ! :0002:
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

diplopode brun à grandes soies

Message par noelouigre1 »

Bon, ben y'a plus qu'à !! :0007:



Tout d'abord une vue générale du machin, vu de dessous. Un peu de terminologie aiderait, histoire de savoir ce qu'il faut photographier, et sous quel angle. En attendant, j'ai légendé à ma manière, histoire de situer ce qui est représenté ci-après :oops:



Image

Franck NOEL : France : Saint martin de connee : 53160 : 16/12/2014

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 132917



La dissection des organes, plutôt volumineux, n'offre aucune difficulté. Toutefois de la chair est collée et doit être nettoyée avant le montage. C'est là que ça se complique : après un premier essai (lamelle cassée sous la pression), j'ai dû insérer une surépaisseur entre lame et lamelle afin de ne pas tout écrabouiller.

Dans la bataille, certains organes ont été un poil vrillés, voir salis et il m'a fallu 1/4 d'heure pour retrouver un résultat "potable"
noelouigre1
Animateur
Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
Localisation : St Martin de Connée-53

diplopode brun à grandes soies

Message par noelouigre1 »

Voici donc la vue sous microscope (mais je pense que c'est faisable, voir même recommandable à la bino, histoire de conserver la possibilité d'orienter les organes). Grossissement de 70x seulement (histoire de ne pas perdre trop de profondeur de champ,ne faisant pas de stacking).



1- Les pattes modifiées (il ne reste plus qu'un côté) et leur base

Image

Franck NOEL : France : Saint martin de connee : 53160 : 16/12/2014

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 132918

[Edit] le vrai nom est "paragonopodes antérieurs" correspondant à la 7ème paire de pattes, modifiée.



2- l'organe trilobé, situé en partie médiane (2 branches latérales fines et échancrées, 1 branche centrale plus forte)

Image

Franck NOEL : France : Saint martin de connee : 53160 : 16/12/2014

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 132919



[edit] d'après le Brolemann cet organe serait dénommé peltogonopode (fig.88, p.61). Les appendices latéraux seraient les télopodites.



3- L'organe figuré au début du post, plutôt translucide et orné d'une belle épine (d'ailleurs on s'aperçoit qu'une autre épine est visible en partie plus basale). sur la droite de l'image, on voit le lobe latéral qui "protège" les organes génitaux.



Image

Franck NOEL : France : Saint martin de connee : 53160 : 16/12/2014

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 132920
Modifié en dernier par noelouigre1 le mercredi 17 décembre 2014, 11:57, modifié 2 fois.
Avatar du membre
Neimerion
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)

diplopode brun à grandes soies

Message par Neimerion »

Superbe travail ! Je sors ma biblio et je te réponds dans la journée !

Robin

ps : tu peux commencer à essayer de regarder sur le Demange, on trouve des pages sur google.

Retourner vers « Myriapodes »