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A propos des Chelidur(ell)a

Vous en pincez pour les Perce-oreilles ?

Animateur : BBinsecte

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typhaeus
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 mars 2005, 22:47
Localisation : lorraine (88)

A propos des Chelidur(ell)a

Message par typhaeus »

Bonjour à tous,

Finalement, il y a encore des choses à débroussailler chez les Perce-oreille...tout du moins dans mon esprit :wink:

La FdF ne mentionne que Chelidurella acanthopygia (Gené, 1832), mais on sait maintenant qu'il existe surtout une autre espèce en France : Chelidura guentheri (Galvagni 1993).
Le seul critère distinctif que je connaisse serait l'échancrure du pygidium chez ce dernier. Un collègue me fait savoir qu'il observe aussi une varaition de la dent basale des cerque, plus faible chez les supposés guentheri. :)
Mais il observe aussi certaines formes transitoires sur ce critère du pygidium :0004:

D'où les questions : existe-t-il une référence biblio faisant le point sur la séparation de ces espèces ? Ne pourrions nous pas avoir aussi en France une 3e espèce C. thaleri Harz 1980, connue d'Allemagne et d'Italie?
Quid de la variabilité morphologique chez ces 3 espèces??

HELP :!:

typh
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jeanphi_maurel
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Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Message par jeanphi_maurel »

Bonjour,
Dans le livre KOCAREK, HOLUSA & VIDLICKA 2005. Blattaria, Mantodea, Orthoptera and Dermaptera of the Czech and Slovak Republics, il y des critères pour distinguer C. acanthopygia et guentheri, par l'examen du pygidium du mâle :
pygidium à côtés convergents, apex pointu : C. acanthopygia
pygidium à côtés subparallèles, apex droit avec une legère échancrure :
C. guentheri

Sur le web voir :

Code : Tout sélectionner

http://perso.wanadoo.fr/peter.stallegger/test/Chelidurella_apex_male.jpg
(n° 311 = apex de C. acanthopygia, 312 = C. guentheri)

Il y a aussi C. fontanai Galvagni, 1996 en Corse.


Jean-Philippe Maurel
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typhaeus
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 mars 2005, 22:47
Localisation : lorraine (88)

Message par typhaeus »

Merci pour cette indication!
Elle reprend ce que j'en connaissais... Mais C. thaleri court toujours!
J'ai contacté des spécialistes allemands, sans réponse pour le moment... je vous tiens au courant!
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YB.
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Meslay-du-Maine (Mayenne)

A propos des Chelidur(ell)a

Message par YB. »

Bonjour,
Je remonte ce vieux sujet pour savoir si on a avancé un peu dans ce genre ?
Si vous avez des infos, merci
YB.
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typhaeus
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 mars 2005, 22:47
Localisation : lorraine (88)

A propos des Chelidur(ell)a

Message par typhaeus »

Pour moi, guère plus qu'avec ce qui est mentionné au dessus :-|
Pour le sud, j'ai pas plus fouillé...
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BBinsecte
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
Localisation : Haute-Savoie

A propos des Chelidur(ell)a

Message par BBinsecte »

Rien vu passer de plus pour moi non plus (et pas de nouveaux Chelidurella dans mon escarcelle pour tester quelle(s) espèce(s) présente(s) ici...)
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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YB.
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Meslay-du-Maine (Mayenne)

A propos des Chelidur(ell)a

Message par YB. »

Merci pour vos réponses
YB :)
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BBinsecte
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
Localisation : Haute-Savoie

A propos des Chelidur(ell)a

Message par BBinsecte »

D'après Kocarek 2020, guentheri est définitivement mis en synonymie avec acanthopygia, dans le genre Chelidurella !
Et thaleri ne se distingue que par le pénis du mâle (excellente clé dans le même article !)
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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