Sur le Dijkstra il y a bien un pied au "U", très, très très discret 
Je pense que vous avez tous trouvé, je développerai le sujet dans un ou 2 jours quand j'aurai avancé...
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[Coenagrion johanssoni] Coenagrionidae [Suède]
Animateur : Bertrand P
-
tioneb
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
- Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49
Coenagrionidae
Dominique, soit tu ne parles pas de la même espèce, soit tu n'as pas tes lunettes Sur le Dijkstra il y a bien un pied au "U", très, très très discret
Je pense que vous avez tous trouvé, je développerai le sujet dans un ou 2 jours quand j'aurai avancé...
Sur le Dijkstra il y a bien un pied au "U", très, très très discret Je pense que vous avez tous trouvé, je développerai le sujet dans un ou 2 jours quand j'aurai avancé...
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Balises :
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René
- Membre
- Enregistré le : jeudi 9 juin 2016, 9:56
- Localisation : Marseille
Coenagrionidae
Maintenant que les "pros" ont parlé, place aux simples amateurs. Il est évident que je n'aurais même pas cherché sans les échanges précédents à plusieurs bandes. Même si certaines subtilités m'ont échappé, je pense avoir trouvé l'espèce, Dijkstra confirmant les deux poires qui venaient du nord.
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tioneb
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
- Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49
Coenagrionidae
Tu as trouvé René, c'est bien Coenagrion johanssoni. Mais il est vrai, et Pierre avait demandé un profil, que cette espèce est très proche de C. hastulatum, tant par la taille que par l'habitus , tant qu'on ne la voit pas de profil... Sur cette vue dorsale, je crois que le critère le plus marquant est la quantité de bleu sur le S3, plus importante que pour C. hastulatum, même si pour ce dernier elle est très variable. Les taches postoculaires de C. johanssoni sont classiquement décrites "en poire" alors que celles de C. hastulatum sont plus aplaties avec souvent un bord antérieur plat ou même concave mais je trouve ce détail plus subjectif sur ceux que j'ai observés.
Mais dès qu'on passe au profil, il n'y a plus de confusion possible avec C. hastulatum, ni aucun autre.
Benoit Guillon : France : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173485
Il semble très sombre, surtout de profil, puisqu'il présente la particularité de montrer du noir sur la face inférieure duthorax , et largement sur le S2 dont la forme en "U " visible sur sa face dorsale se prolonge latéralement et ... vers l'arrière formant finalement un dessin assez indescriptible, comme on peut le voir mieux ici:
Benoit Guillon : France : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173486
Le dessin du S2 est souvent en 3 parties pour C. hastulatum. Tous les sujets que j'ai rencontrés (5 ou 6...) montrent un "pied" bien gras à leur "U" (comme Dominique l'a remarqué) ce qui ne doit pas être le cas général d'après le Dijkstra (là ou j'écris je n'ai plus mes autres bouquins pour vérifier...).
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173487
En Europe on trouve Coenagrion johanssoni, l'Arctic bluet, en Scandinavie, essentiellement en Suède et Finlande mais son habitat s'étend jusqu'en Sibérie.
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173488
Vittangi est le seul site ou nous l'avons observé dans cette sortie de terrain qui a succédé au congrès européen d'odonatologie (ECOO 2016). C'est très au Nord de la Suède, presque tout en haut ... et là c'est plein de tourbière avec des radeaux de sphaignes, paysages de forêts de de conifères qui cèdent le terrain aux prêles quand on approche l'eau vive,mais il C. johanssoni apprécie aussi les marécages et les rives des lacs.
[Edité ! Remplacé hastulatum par johanssoni dans la toute première phrase
].
Mais dès qu'on passe au profil, il n'y a plus de confusion possible avec C. hastulatum, ni aucun autre.
Benoit Guillon : France : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173485
Il semble très sombre, surtout de profil, puisqu'il présente la particularité de montrer du noir sur la face inférieure du
Benoit Guillon : France : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173486
Le dessin du S2 est souvent en 3 parties pour C. hastulatum. Tous les sujets que j'ai rencontrés (5 ou 6...) montrent un "pied" bien gras à leur "U" (comme Dominique l'a remarqué) ce qui ne doit pas être le cas général d'après le Dijkstra (là ou j'écris je n'ai plus mes autres bouquins pour vérifier...).
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173487
En Europe on trouve Coenagrion johanssoni, l'Arctic bluet, en Scandinavie, essentiellement en Suède et Finlande mais son habitat s'étend jusqu'en Sibérie.
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 173488
Vittangi est le seul site ou nous l'avons observé dans cette sortie de terrain qui a succédé au congrès européen d'odonatologie (ECOO 2016). C'est très au Nord de la Suède, presque tout en haut ... et là c'est plein de tourbière avec des radeaux de sphaignes, paysages de forêts de de conifères qui cèdent le terrain aux prêles quand on approche l'eau vive,mais il C. johanssoni apprécie aussi les marécages et les rives des lacs.
[Edité ! Remplacé hastulatum par johanssoni dans la toute première phrase
].Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Tetrao
- Membre
- Enregistré le : vendredi 24 février 2012, 12:58
- Localisation : Belgique/Huy
Coenagrionidae
Oui, il faudrait corriger ...pierr07 a écrit :Benoît il faudrait corriger ta première phrase....Relis la..
Pierre
Si tu vois une ombre chinoise dans la galerie, ne te tracasse pas, c'est moi !
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Nervous breakdown
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 4 juin 2015, 13:47
- Localisation : Parthenay, Deux Sèvres 79
Coenagrionidae
Bon, réponse collective alors
Ce qui est superbe avec ce sujet, c'est qu'on a tous joué le jeu : ne pas donner le nom ne l'espèce, mais un indice supplémentaire à chaque fois. Comme ça, j'ai eu l'impression qu'on était tous sur place avec des jumelles à aider à l'identification. Maintenant, c'est pas tout, est ce qu'il y a un bon restaurant près de Vittangi ?
Ce qui est superbe avec ce sujet, c'est qu'on a tous joué le jeu : ne pas donner le nom ne l'espèce, mais un indice supplémentaire à chaque fois. Comme ça, j'ai eu l'impression qu'on était tous sur place avec des jumelles à aider à l'identification. Maintenant, c'est pas tout, est ce qu'il y a un bon restaurant près de Vittangi ?
Laisse nous t'dire que tu t'prépares des nuits blanches... Des migraines... Des "nervous breakdown", comme on dit de nos jours.
Audiard Les tontons flingueurs
Audiard Les tontons flingueurs
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Bertrand P
- Animateur
- Enregistré le : samedi 27 août 2011, 12:04
- Localisation : Thouaré sur Loire (44-Loire Atlantique)
Coenagrionidae
Pour info, la dernière édition de la clé DJN (Lehmann - Nüss) décrit le "gobelet du S2 avec pied"(la représentation aussi).
N'hésitez pas si vous souhaitez un extrait (en MP).
N'hésitez pas si vous souhaitez un extrait (en MP).
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tioneb
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
- Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49
[Coenagrion johanssoni] Coenagrionidae [Suède]
Voilà la femelle, très sombre, avec une ligne noire inférieure sur l'abdomen. Il en existe 2 morphes , l'autre est bleu.
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 174745
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 174746
Plus tard vous aurez droit à l'accouplement.
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 174745
Benoit Guillon : Suède : Vittangi : 980 10 : 21/07/2016
Altitude : 249 m - Taille : 27-30 mm
Réf. : 174746
Plus tard vous aurez droit à l'accouplement.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
