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[Pseudoscorpiones - Chthoniidae] Pseudoscorpion à doubles pinces

Scorpions, pseudoscorpions…

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Pierre06
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

[Pseudoscorpiones - Chthoniidae] Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par Pierre06 »

Bonjour,

Mercredi soir (18/09), sous la même pierre de mon jardin (Cagnes-sur-mer - 06 ; 35 m) que ce petit coléo noir, j'ai pu découvrir ce minuscule pseudoscorpion (2,1 x 0,9 mm). Comme il errait paisiblement, j'ai eu l'envie de voir les résultats que pouvaient donner mon nouveau matériel sur un truc aussi petit. Le résultat n'atteint pas la qualité d'un stacking, mais on peut quand même voir davantage de détails qu'avec mon équipement antérieur.

Du coup, j'ai découvert les chélicères en forme de pince dont il est équipé.

Autre sujet d'étonnement pour moi, sa rapidité de déplacement. En effet, quand j'ai voulu le titiller un peu pour l'orienter vers l'entrée de la boîte de capture, il est littéralement parti comme une fusée et je l'ai perdu.

Mais voici 3 images pour essayer d'avoir au moins sa famille... et plus si vous le pouvez :

Image
Pierre Gros : France : Cagnes-sur-mer : 06800 : 18/9/2013
Altitude : 35 m - Taille : 2,1 x 0,9 mm
Réf. : 109150

Image
Pierre Gros : France : Cagnes-sur-mer : 06800 : 18/9/2013
Altitude : 35 m - Taille : 2,1 x 0,9 mm
Réf. : 109149

Image
Pierre Gros : France : Cagnes-sur-mer : 06800 : 18/9/2013
Altitude : 35 m - Taille : 2,1 x 0,9 mm
Réf. : 109148


[im. NB01887.2, 94 & 95]
... Pierre.

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vincesap
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Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par vincesap »

A froid, ça me fait penser vaguement à un Chthonius, famille des Chthoniidae. Le problème est que ma proposition se base uniquement sur l'allure générale, "une bonne tête de", et que je ne sais rien du tout des critères distinctifs même à l'échelle des familles. Je manque de spécialistes pour développer cette partie là du forum, et j'ai zéro documentation à ma disposition pour m'y mettre seul (en plus d'avoir un crédit "temps" assez limité :wink: ). Tu peux peut-être chercher dans cette voie là quand même.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


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Pierre06
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Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par Pierre06 »

Merci, Vincent,

Pour t'être penché sur son cas. :wink:

Tout comme toi, je lui trouve un air de Chthoniidé ; mais j'hésitais entre cette famille et celle des Neobisiidés, car j'ai du mal à voir les différences entre certains genres illustrés dans la galerie (pas d'autre source de doc.).

Je me suis tout de même aperçu que les doubles pinces (la seconde au niveau des palpes) ne semblent pas exceptionnelles, mais je n'arrive pas à ête sûr que les Neobisiidés en ont également ; de même pour les 2 paires d'ocelles clairs. Ce pourrait être des éléments distinctifs des 2 familles.
... Pierre.
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vincesap
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
Localisation : Aube

Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par vincesap »

Tu as bien fait de me faire cette réponse, ça m'a fait chercher un peu, et j'ai appris tout un tas de trucs. Notamment, Neobisiidae et Chthoniidae se reconnaissent apparemment à leurs fortes chélicères (ce que tu appelles "la seconde au niveau des palpes"). A ce sujet d'ailleurs, tous les arachnides sont fait sur le même schéma de base : quatre paires de pattes (fonction toujours ambulatoire), une paire de pédipalpes (plus ou moins modifiés, fonction très variable) et une paire de chélicères (fonction nutritive). Chez les araignées, que tu commences à bien connaître, les pédipalpes servent essentiellement chez les mâles pour la reproduction, les chélicères sont les crochets. Chez les pseudoscorpions, les pédipalpes sont modifiés pour faire une longue pince, comme les pinces des vrais scorpions, à ceci prêt que cette pince peut être venimeuse chez les pseudoscorpions (elle sert juste à immobiliser les proies chez les scorpions) ; les chélicères sont modifiés pour faire ta seconde paire de pince, toute petite.

Va voir notamment ce message très détaillé d'Etienne. On y apprend entre autres choses intéressantes que les chélicères des Chthoniidae sont plus développés que celles des Neobisiidae. Par comparaison avec des photos en galerie duement identifiées à la famille, je suis à peu près certain que ton pseudoscorpion est un Chthoniidae. Ne connaissant pas du tout la faune de France, je me garderai d'aller au-delà :)
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)


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Pierre06
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Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par Pierre06 »

Outre ta réponse, je viens de lire le message d'Étienne ; super intéressant !

Mais ni lui ni toi n'évoquez les ocelles, assez visibles sur les images de Chthoniidés de la galerie et plutôt bien sur les miennes. Seraient-ils également existants chez les Neobisiidés, alors que j'ai du mal à les déceler ?
Modifié en dernier par Pierre06 le mercredi 25 septembre 2013, 16:10, modifié 2 fois.
... Pierre.
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vincesap
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Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par vincesap »

Alors, voyons voir, ocelles, ocelles...

J'ai trouvé deux choses contradictoires par rapport aux ocelles des Neobisiidae. Toute d'abord cette photo de la galerie qui semble montrer, sur le petit encart en bas, deux ocelles que le flash révèle côté gauche de l'animal. Afin de lever tout doute possible, la photo a été postée dans ce sujet, la détermination ayant été effectuée sous loupe binoculaire, elle peut être considérée comme fiable même si je ne connais pas personnellement Patrick Dauphin.

Par contre, j'ai également trouvé ce PDF qui décrit une nouvelle espèce de Neobisiidae. Le schéma n°2 (page 32) montrant la carapace ne figure qu'une seule paire d'yeux, ce que confirme le texte juste un peu plus haut : "One pair of reduced eyes with flattened lens 0.075 (0.063–0.070) mm long, situated 0.068 (0.055–0.068) mm from anterior margin".

Bien entendu, ça nous affirme pas du tout que tous les Neobisiidae n'ont qu'une seule paire d'ocelles : chez les Pholcidae (araignées), on trouve des genres à 6 et d'autres à 8 yeux. Mais c'est tout ce que j'ai trouvé pour le moment dans le court lapse de temps imparti à cette tâche :wink:
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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Pierre06
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Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par Pierre06 »

Si c'était aussi distinctif que je le pensais, l'info devrait être plus facile à dénicher, je pense.

Ces bestioles restent intéressantes à observer et à photgraphier, mais si leur détermination,même au niveau de la famille, reste aussi pointue, je pense qu'il ne vaut pas la peine de trop s'impliquer pour ça et accepter qu'elles restent indéterminées.

En attendant, un grand merci pour ton intérêt et le temps consacré, Vincent. :0015:
... Pierre.
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vincesap
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Localisation : Aube

Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par vincesap »

J'aurais au moins essayé. Mais je ne désespère pas. Un jour, sans doute, à l'image de ce qu'il est en train de se passer pour les opilions :D
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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Opiliones2000
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[cf. Chthoniidae] Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par Opiliones2000 »

Je penche aussi davantage pour un Chthonius (il ressemble à C. tenuis). La forme des chélicères, les pinces... Mais il est vrai que nous manquons d'informations. Nous trouvons des ocelles un peu comme cela chez les Chthonius et chez les Neobisium.

Emmanuel
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Pierre06
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

[cf. Chthoniidae] Pseudoscorpion à doubles pinces

Message par Pierre06 »

Merci d'apporter cette intéressante contribution, Emmanuel. :)
... Pierre.

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