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En prison !

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Mikkoleop
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 17 octobre 2006, 16:03
Localisation : Le Pecq

Message par Mikkoleop »

L'Inde avait déjà mis en prison, il y a cinq ou six ans, des trafiquants qui étaient venus faire des récoltes massives d'espèces protégées, mais là le cas est moins flagrant tout de même.
Je suis partagé. Je me mets à la place des autorités des parcs, qui aurient pu voir vendre sur Internet des exemplaires provenant de réserves indiennes, ce qui les aurait ridiculisées. A leur place, j'aurais poussé également à la sévérité. Et je me mets aussi à la place des victimes, qui n'ont pas fait une véritable razzia à ce que j'ai cru comprendre, et auxquelles le ciel tombe sur la tête, car elles se croyaient protégées par leur notoriété. Le cataclysme qui les atteint leur paraît certainement immérité et les prisons indiennes, ce doit être très dur.
Enfin, je me mets à ma propre place: j'ai ramené d'Inde (mais hors parcs, et en toute ignorance de la législation, à l'époque) deux fort jolis coléos que j'avais collectés dans une plantation de cacaoyers. J'aurais pu avoir les pires ennuis avec ces deux malheureuses bestioles.
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
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Bozo
Admin-galerie
Enregistré le : lundi 12 mai 2008, 15:36
Localisation : Sud Aveyron

Message par Bozo »

Suivant ceci de très loin, ne connaissant pas les personnes impliquées, même de nom, et ne faisant pas partie du microcosme, je livre simplement une réaction personnelle sur ce que tu viens d'écrire, Mikkoleop.
Ton intervention me permets simplement de prendre la balle au bond, et ne se veut pas valeur de jugement :wink:
Mikkoleop a écrit : Je me mets à la place des autorités des parcs, ... ce qui les aurait ridiculisées.
Qu'est-ce qui serait le plus grave : que des autorités soient ridiculisées, ou que des actes de prélèvements interdits aient lieu, qu'ils soient connus et non punis ?
J'habite sur une commune qui "prête" une grande partie de son territoire à un Parc National. J'imagine assez aisément ma réaction si des grands pontes spécialistes reconnus par le ghotta de la profession venaient et repartaient avec dans leur besace des bestioles auxquelles je n'ai pas le droit de toucher !
Mikkoleop a écrit :car elles se croyaient protégées par leur notoriété
S'il y a bien une chose que je supporte pas (entomologie ou pas), c'est quand des gens se placent au-dessus des lois (et donc de leurs concitoyens du monde) du simple fait de leur "notoriété" (réelle ou pas d'ailleurs ...) :twisted:
Se placer au-dessus des lois, c'est se placer hors la loi...

Ceci dit, comme dans toute chose, il faut savoir proportion garder, et je n'ai pas les éléments techniques (espèces, quantité) pour porter un jugement
... que personne ne me demande d'ailleurs ! :wink:
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
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Daniel Prunier
Membre
Enregistré le : dimanche 20 mai 2007, 8:15
Localisation : Chatillon 92

vanoise

Message par Daniel Prunier »

Que dirions nous si des trafiquants étrangers, par exemple, vendaient sur internet des animaux prélevés illégalement dans la parc national de la Vanoise ???
Y' a pas besoin de chercher bien loin. Chez nous, y' en qui coupe du bois pour le vendre dans les Parc nationaux. Et il ne viennent pas de l' étranger. Ce trafic de bois dans des espaces protégés est parfaitement toléré. :roll:
Daniel Prunier ( de la Prune )
Jésus crie et la caravane passe !!!
Ecraser un chat, ça porte malheur....surtout au chat (de la prune )
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Mikkoleop
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 17 octobre 2006, 16:03
Localisation : Le Pecq

Message par Mikkoleop »

Bozo, en Inde, une autorité "ridiculisée" est une autorité qui perd sa place et qui ne peut même pas émarger au chômage...cela n'existe pas là-bas !
Quand au reste, tu as parfaitement compris ce que je me bornais à sous-entendre. Etant un simple quidam, je n'obtiendrai jamais la moindre autorisation pour récolter dans des pays divers et variés, style Inde ou Afrique du Sud...quand des notoriétés y vont les doigts dans le nez, je dirai "oui, bien entendu tant mieux !" s'ils se sont procurés les autorisations nécessaires, et "à leurs risques et périls, faudra voir s'ils ont fait le bon pari" s'ils y vont au flanc en comptant sur leur réputation pour les mettre à l'abri.
Quant à cette histoire de vente sur Internet, je dirais deux choses :
a) je n'y vois pas suffisamment clair, je ne sais pas combien d'exemplaires au juste avaient été collectés ;
b) en tout cas, le raisonnement de Cerdo ne me paraît pas tenir. Si des larves ont été collectées, ce n'est certes pas pour qu'elles périssent, mais pour qu'elles se métamorphosent et finissent par éclore. Nous avons donc nécessairement affaire à des imagos en puissance, donc à des ventes possibles sur Internet.
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
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dkeith
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 avril 2005, 20:21
Localisation : Chartres (28)

Message par dkeith »

je crois qu'il est temps de recadrer le sujet.... on peut parler de protection, d'interdiction et autres... mais en l'occurrence, tout le procès a été monté de toutes pièces sur des preuves manifestement fabriquées, tout ceci car le Darjeeling veut mettre l'état central en porte à faux!

un autre problème, c'est de savoir ce que peut représenter la notion de protection dans une grande partie de l'Inde.... manifestement pas grand-chose, sauf pour certains peuples du sud qui érigent la protection de l'animal en principe absolu.

vouloir protéger, c'est bien, mais commencer par savoir ce qu'on peut protéger, c'est encore mieux... et ce ne sont pas les quelques taxonomistes locaux (pourquoi y en a-t-il d'ailleurs si peu???) qui pourront faire face. quant aux musées locaux... le muséum de Calcutta réputé du temps des Indes Anglaises a des collections d'épingles - et une bonne partie des typoïdes qui s'y trouvaient a fait les délices des anthrènes locales...

quant au chapitre, j'ai pas le droit de récolter dans les parcs... lors des inventaires, il y récoltes et identification avec les permis nécessaires! et selon les parcs, ces demandes aboutissent plus ou moins aisément!

pour ce qui est des lois, elles sont manifestement à géométrie variable, et pas qu'en Inde, puisque l'un est libéré de toutes les charges alors que l'autre prend tout...

avoir des principes, c'est bien (et Mark Twain aurait ajouté: avant j'avais des principes, maintenant j'ai des enfants....), mais osé-je rappeler que le principal législateur a souvent tendance à s'affranchir de ses propres lois quand ça l'arrange...

dernière remarque: j'ai effectivement commis une Verballhornung involontaire dans ma phrase en teuton....
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Cerdo
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 18 septembre 2006, 9:31
Localisation : Var

Message par Cerdo »

heu... non pas vraiment: c'est pour des histoires de description de stades larvaires. il est bien trop coûteux et consommateur d'espace de vendre des imagos ex-larvae, sauf le cas des espèces d'élevage facile... mais qui ne sont pas légion, et qui ne concernent pas les bestiaux dont il est question.
Quand tous les gros seront maigres, tous les maigres seront morts depuis longtemps...
Zorgati
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 26 octobre 2004, 13:06
Localisation : Cherbourg

Message par Zorgati »

Je crois que la question n'est pas de savoir s'il y avait trafic ou pas, si les collectes étaient destinées à la vente, s'ils étaient dans un parc ou tout à côté...
Tout le monde, je pense, est d'accord pour dire que ces deux gars ont fait une belle connerie, d'autant que visiblement ils connaissaient le pays et ses réglementations.

La vraie question c'est "est-ce que ça mérite 3 ans de taule ferme ?"
Personnellement, je réponds catégoriquement NON :cry:
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dkeith
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 avril 2005, 20:21
Localisation : Chartres (28)

Message par dkeith »

Svacha est spécialisé dans les descriptions de stades larvaires....
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Cerdo
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 18 septembre 2006, 9:31
Localisation : Var

Message par Cerdo »

dkeith a écrit :je crois qu'il est temps de recadrer le sujet.... on peut parler de protection, d'interdiction et autres... mais en l'occurrence, tout le procès a été monté de toutes pièces sur des preuves manifestement fabriquées, tout ceci car le Darjeeling veut mettre l'état central en porte à faux!
tu penses à des aberrations entre la récolte et les personnages Dkeith?
Quand tous les gros seront maigres, tous les maigres seront morts depuis longtemps...
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Mikkoleop
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 17 octobre 2006, 16:03
Localisation : Le Pecq

Message par Mikkoleop »

Entièrement d'accord avec Zorgati. Trois ans, c'est un coup à vous déboussoler complètement le gars en question. Dans ce genre de pays, quinze jours, ce doit être déjà particulièrement éprouvant.
Une totale démesure compte tenu de l'enjeu.
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.

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