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Les différentes nervations.

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clovis
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 12 mars 2008, 19:04
Localisation : Angers

Les différentes nervations.

Message par clovis »

Salut,

Je ne l'ai jamais vu sur le forum, mais c'est vachement utile: les différentes nervation en fonction des ordres (très pratique notamment quant vous trouvez du charabia de spécialiste et que vous n'avez aucune idée de quelle nervure est la R1 :0005: )
http://www.drawwing.org/insect/isogenus-wings.
Si ce lien existe déjà sur le forum, merci de me le préciser, que je supprime ce post :wink:
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Vinz
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

Les différentes nervations.

Message par Vinz »

Voici un site bien utile !
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
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J.H. Yvinec
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 8 décembre 2006, 21:01
Localisation : Compiègne

Les différentes nervations.

Message par J.H. Yvinec »

très intéressant merci
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J.H. Yvinec
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 8 décembre 2006, 21:01
Localisation : Compiègne

Les différentes nervations.

Message par J.H. Yvinec »

bon je suis entré en contact avec le chercheur qui gère le site. Adam Tofilski a créé un logiciel qui fait de la reco automatique de nervures sur les ailes d'abeille et de bombus et donne la détermination (après analyse de morphométrie géométrique) jusqu'à la sous espèce (il faut 10 ailles d'ouvrières) !
Après discussion il s'avère qu'il développe un logiciel pour comparer de la même manière, les ailes d'autres insectes. Il doit rentrer les ailes de votre référentiel lui-même. Il faut d'abord poser les points (landmark) à la main, mais ca donne un pourcentage de différence entre espèces. On peut s'en servir pour déterminer une aile d'un nouvel individu quand les espèces sont très proches par exemple. Ou voir de quel genre se rapproche un espèce inconnue. Ca a l'air de donner de bonnes indications pour la systématique. je suis en train de tester sur les Erotylidae de Guyane.
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

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Message par Rapha1 »

il me semble que ça ne discrimine seulement que 3 sp d'Apis (A. m. carnica, A. m. cuacasica, A. m. mellifera) :roll:
http://www.drawwing.org/node/3
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J.H. Yvinec
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 8 décembre 2006, 21:01
Localisation : Compiègne

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Message par J.H. Yvinec »

il me semble qu'il a dit les abeilles et les bourdons donc ça fait du monde si c'est bien le cas.
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J.H. Yvinec
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 8 décembre 2006, 21:01
Localisation : Compiègne

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Message par J.H. Yvinec »

Des nouvelles d'Adam Tofilski ou plutôt du logiciel.

Voici ce qu'il dit :
We are working on semiautomated method of Syprphidae identification. User of the software will mark 13 points on a wing and the software will find the most similar species. At the moment we have about 100 species. I will try to release the test vesion in near future (week or month).
If anybody would like to use wing images for identification I would be happy to cooperate with him.
Best wishes

Traduction à ma sauce :
Nous travaillons à une méthode semi-automatique d'identification des syrphidae. Les utilisateurs du logiciel marqueront 13 points sur chaque aile et le logiciel trouvera l'espèce la plus proche. pour l'instant nous avons environ 100 espèces. Je vais essayer de mettre en ligne la version test dans un future proche (semaine ou mois). Si quelqu'un désire utiliser des images d'aile pour l'identification je serais heureux de coopérer avec lui.
Meilleurs souhait à vous

Mes test sur les Erotylidae de Guyane sont extrêmement concluants. Et l'offre d' Adam Tofiliski concerne visiblement toutes les ailes d'insectes quelque soit l'ordre concerné.
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tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

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Message par tioneb »

Juste une remarque; je pense que le terme nervation est un terme anglais. Je crois qu'en français on doit utiliser le terme veination qui pour l'ordre que je connais bien, les odonates, a tout son sens.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

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Message par Patrick_B »

Est-ce que ça n'est pas l'inverse ?
Les anglophones qui disent “vein” lorsque nous disons “nervure”. Il n'est pas impossible qu'ils utilisent le terme “nervation”, mais le terme “veination”, même s'il ne me choque pas, me semble provenir de “vein”.
Après, dans chaque ordre, on a tendance à suivre les habitudes bonnes ou mauvaises initiées par un spécialiste reconnu; tous ne sont pas de fins linguistes, ça ne les empêche pas d'être très bons dans leur domaine; ils peuvent être eux-même influencés par des ouvrages de référence étrangers; on pourra donc y trouver des idiotismes divers.
Souvent on spécialise à outrance un mot qui a un sens plus général en français, on écarte farouchement et sans raison motivée des synonymes tout aussi valables.
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Pierre06
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

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Message par Pierre06 »

Une rapide recherche de sens pour quelques mots :
- nervation : ensemble des nervures d'une surface (feuille, aile, ...) ;
- veination : inconnu ; proposé "venation" (anglais) ;
- veinage : dessin formé par les veines ou marbrures d'un matériau.

J'en retiens que le mot français adapté est bien nervation.
... Pierre.

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