* Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
Bonjour, c'est DINOCRAS
je me souviens avoir trouvé dans le cadre d'un travail d'expertise de qualité d'eau, dans le secteur de St Laurent des Eaux une éphémère non décrite dans la littérature.
Malheureusement je n'ai trouvé que les larves dans la Loire, et n'ai jamais pu retourner sur le site au moment des éclosions.
Depuis j'ai déménagé de cette Région et je reste dans la frustration de ne pas avoir pu aller au fond du problème systématique.
Ce genre était proche des Baetidae (branchies lamellaires) ; une seule description en aurait été faite, si c'est la même bestiole, dans différentes parties d'Europe ce genre serait Paleobaetobus sp.
Si d'aucunes d'entre vous n'ont pas peur du nucléaire, cette espèce a été trouvée à plusieurs exemplaires, à l'état larvaire, en aval du rejet de la centrale de St laurent des Eaux et en rive gauche.
On peut aussi penser que, vu la température de l'eau, cette espèce serait tropicale, mais je ne saurais en dire plus.
Toute cette faune a du disparaitre à cause de la pollution, mais écologiquement on sait que les botanistes considèrent la Loire comme un fleuve "tropical" (mêmes associations végétales) pourquoi pas coté faune, quelques espèces singulières qui trouveraient dans l'eau chaude des rejets des centrales atomiques leur préferendum thermique ? Comme les poissons-chats et les perches-soleil.... espèces américaines importées.
Un adulte de cette ephémère, capturé serait le podium pour son inventeur !
Cdt
Dinocras
Dinocras
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* Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
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dinocras
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Coleopteryx
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Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
Bonjour Dinocras !
Ta remarque m'intéresse : je vais moi-même pratiquer en 2015 (et peut-être les années suivantes ...) quelques échantillonnages dans la Loire dans le secteur de Saint-Laurent-des-Eaux. Cependant, je ne vois pas du tout à quel genre tu fais allusion. Aurais-tu d'autres informations ?
S'agirait il du genre Baetopus Keffermüller, 1960
qui serait représenté en France par 2 espèces dénommées (je cite OPIE benthos) :
Baetopus tenellus (Albarda, 1878)
=Centroptilum tenellum Albarda, 1878
=Baetopus tenellus Tshernova, 1964
=Raptobaetopus tenellus Müller-Liebenau, 1978
et Baetopus wartensis Keffermüller, 1960
@ +
Ta remarque m'intéresse : je vais moi-même pratiquer en 2015 (et peut-être les années suivantes ...) quelques échantillonnages dans la Loire dans le secteur de Saint-Laurent-des-Eaux. Cependant, je ne vois pas du tout à quel genre tu fais allusion. Aurais-tu d'autres informations ?
S'agirait il du genre Baetopus Keffermüller, 1960
qui serait représenté en France par 2 espèces dénommées (je cite OPIE benthos) :
Baetopus tenellus (Albarda, 1878)
=Centroptilum tenellum Albarda, 1878
=Baetopus tenellus Tshernova, 1964
=Raptobaetopus tenellus Müller-Liebenau, 1978
et Baetopus wartensis Keffermüller, 1960
@ +
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
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dinocras
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Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
Bonjour,
pour moi et à l'époque des échantillonnages systématiques réalisés à la demande d'une multinationale de production d'électricité l'examen de cet épéméroptère la détermination a été impossible : aucune réference trouvée dans la littérature du moment et disponible pour moi pourtant associé aux universités hénergeant un laboratoire sépcialisé.
Un tiré à part lu par hasard ma orienté vers un genre trouvé dans l'Est de l'Europe et aussi en Hollande (?).
Bref je n'ai jamais pu mettre un nom sur ces larves (assez rares en plus) sauf que la famille, au vu des branchies lamellaires semble proche des Baetidae; mais lespalpes labiaux ne sont pas des palpes de baetidae !
Bref je te parle d'un temps que les moins de ... 40 ans ne peuvent pas connaitre mais la bête existait dans les rejets de la centrale atomique de St Laurent des eaux (nouvelle génération; pas celle graphite-gaz qui était déjà abandonnée à l'époque).
Donc en rive gauche de la LOIRE ... j'ais 3 sites de prélèvement en aval du rejet de l'usine et du même coté : 0,5 km; 2km et 5 km. les individus (larves) ont été capturés à 0,5 et 1 km...
Y en a-t-il encore ? Je l'ignore car les ans ont passé et tant d'éphèmères ont disparu
Il faudrait une description des genres que tu cites pour que je puisse comparer à ce que j'ai gardé comme description et croquis personnels.
Dinocras
pour moi et à l'époque des échantillonnages systématiques réalisés à la demande d'une multinationale de production d'électricité l'examen de cet épéméroptère la détermination a été impossible : aucune réference trouvée dans la littérature du moment et disponible pour moi pourtant associé aux universités hénergeant un laboratoire sépcialisé.
Un tiré à part lu par hasard ma orienté vers un genre trouvé dans l'Est de l'Europe et aussi en Hollande (?).
Bref je n'ai jamais pu mettre un nom sur ces larves (assez rares en plus) sauf que la famille, au vu des branchies lamellaires semble proche des Baetidae; mais les
Bref je te parle d'un temps que les moins de ... 40 ans ne peuvent pas connaitre mais la bête existait dans les rejets de la centrale atomique de St Laurent des eaux (nouvelle génération; pas celle graphite-gaz qui était déjà abandonnée à l'époque).
Donc en rive gauche de la LOIRE ... j'ais 3 sites de prélèvement en aval du rejet de l'usine et du même coté : 0,5 km; 2km et 5 km. les individus (larves) ont été capturés à 0,5 et 1 km...
Y en a-t-il encore ? Je l'ignore car les ans ont passé et tant d'éphèmères ont disparu
Il faudrait une description des genres que tu cites pour que je puisse comparer à ce que j'ai gardé comme description et croquis personnels.
Dinocras
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Coleopteryx
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Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
la larve de Baetopus tenellus est illustrée (avec une photo de ses palpes labiaux) sur le site PERLA de la DREAL Auvergne :
http://www.perla.developpement-durable. ... page/1579/
Sonhabitus n'est pas très différent de celui des autres Baetidae ; je ne l'ai vu personnellement qu'une seule fois. D'autre part, le fait que c'est notamment la structure de ses palpes labiaux (un seul article et avec des longues soies ) qui participe à sa différenciation des autres genres de Baetidae (2 articles et soies courtes) en fait un bon candidat 
Cela dit, il y a également les Ameletidae qui ont une bonne tête de "Baetidae" ... qui n'étaient pas considérés comme faisant partie de la faune française à l'époque dont tu parles (que j'ai aussi connue) et que je n'ai pas encore eu l'occasion d'observer sous la bino : http://www.perla.developpement-durable. ... e/page/53/
Cela ressemble t-il à l'espèce dont tu parles ?
@ +
Edit : compléments relatifs à la structure despalpes labiaux
http://www.perla.developpement-durable. ... page/1579/
Son
Cela dit, il y a également les Ameletidae qui ont une bonne tête de "Baetidae" ... qui n'étaient pas considérés comme faisant partie de la faune française à l'époque dont tu parles (que j'ai aussi connue
) et que je n'ai pas encore eu l'occasion d'observer sous la bino : http://www.perla.developpement-durable. ... e/page/53/Cela ressemble t-il à l'espèce dont tu parles ?
@ +
Edit : compléments relatifs à la structure des
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
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dinocras
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Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
Bonjour,
je n'ai trouvé Ametellus sp que dans une rivière près de Montluçon ... et ce n'est pas d'aujourd'hui car il s'agissait d'établir un point zéro de la qualité des rivières, avant construction de l'autoroute A71.
Cet larve fût assez facile à identifier ... pour le pro que j'étais à l'époque.
Je n'ai pas eu la possibilité de retourner sur site lors de l'éclosion. Je n'ai donc aucunimago .
Lespalpes labiaux de mes individus ligériens ressemblaient à des palpes d'Ecdyonuridae.
Cordialement
Dinocras
je n'ai trouvé Ametellus sp que dans une rivière près de Montluçon ... et ce n'est pas d'aujourd'hui car il s'agissait d'établir un point zéro de la qualité des rivières, avant construction de l'autoroute A71.
Cet larve fût assez facile à identifier ... pour le pro que j'étais à l'époque.
Je n'ai pas eu la possibilité de retourner sur site lors de l'éclosion. Je n'ai donc aucun
Les
Cordialement
Dinocras
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Coleopteryx
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Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
Bonsoir,
palpes de Baetopus tenellus :
http://www.perla.developpement-durable. ... Ep0442.jpg
@+
et donc aucune ressemblance avec lesdinocras a écrit : Les palpes labiaux de mes individus ligériens ressemblaient à des palpes d'Ecdyonuridae
:http://www.perla.developpement-durable. ... Ep0442.jpg
@+
Alain
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Coleopteryx
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Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
Bonjour,
Les échantillonnages que nous avons réalisés cette année dans ce secteur du cours de la Loire révèlent effectivement la présence du genre Baetopus ... mais pas de l'espèce attendue (B. tenellus) puisque c'est B. vartensis qui a été récoltée (labre légèrement incisé, ce qui n'est pas le cas chez B. tenellus) : http://www.perla.developpement-durable. ... page/1578/
Dinocras : cela correspondrait-il à l'espèce que tu as récoltée il y a quelques décennies
@+
Les échantillonnages que nous avons réalisés cette année dans ce secteur du cours de la Loire révèlent effectivement la présence du genre Baetopus ... mais pas de l'espèce attendue (B. tenellus) puisque c'est B. vartensis qui a été récoltée (
Dinocras : cela correspondrait-il à l'espèce que tu as récoltée il y a quelques décennies
@+
Alain
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dinocras
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Nouvelle espèce dans la LOIRE moyenne ?
Salut c'est Dinocras,
toutes mes excuses pour mon manque d'assiduité.
Quand je serai vraiment "jubilator" comme disent les espagnols, j'aurai sans doute plus de temps à consacrer aux amis du forum.
Sans doute s'agit-il de Baetopus sp; nous avions de nombreux doutes à la Fac à cette époque et comme nous n'avions que des larves, c'était assez risqué de publier sur une nouvelle espèce. Et puis, le producteur d'électricité qui était maitre d'ouvrage de cette étude, n'en avait rien à cirer qu'une espèce nouvelle soit décrite dans la Loire.
Donc l'accumulation des frustrations entomolgiques qui perdure aujourd'hui doit prendre fin.
Je prend acte de la présence de Baetopus sp dans la Loire : bravo pour la trouvaille.
L'ephémère qui posait problème systématique n'a été trouvée que dans le rejet de la Centrale de St Laurent des eaux : preuve s'il en faut que cette espèce tolère l'eau chaude et la pollution.
@+
Dinocras
toutes mes excuses pour mon manque d'assiduité.
Quand je serai vraiment "jubilator" comme disent les espagnols, j'aurai sans doute plus de temps à consacrer aux amis du forum.
Sans doute s'agit-il de Baetopus sp; nous avions de nombreux doutes à la Fac à cette époque et comme nous n'avions que des larves, c'était assez risqué de publier sur une nouvelle espèce. Et puis, le producteur d'électricité qui était maitre d'ouvrage de cette étude, n'en avait rien à cirer qu'une espèce nouvelle soit décrite dans la Loire.
Donc l'accumulation des frustrations entomolgiques qui perdure aujourd'hui doit prendre fin.
Je prend acte de la présence de Baetopus sp dans la Loire : bravo pour la trouvaille.
L'ephémère qui posait problème systématique n'a été trouvée que dans le rejet de la Centrale de St Laurent des eaux : preuve s'il en faut que cette espèce tolère l'eau chaude et la pollution.
@+
Dinocras
