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[Ancistrocerus longispinosus longispinosus F] Ancistrocerus de novembre

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Liliane de Sardan
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[Ancistrocerus longispinosus longispinosus F] Ancistrocerus de novembre

Message par Liliane de Sardan »

Bonjour,
La carène est assez visible je pense pour avancer le genre Ancistrocerus.
Le propodeum noir exclue quelques espèces.
En suivant les critères de ce sujet viewtopic.php?t=195475&hilit=224600, les bandes jaunes présentes uniquement sur les tergites et sternites I à IV + les tibias entièrement jaunes pourraient mener au groupe parietinus.
Est-ce qu'il pourrait s'agir ici de l'espèce ibérique A. reconditus que l'on trouve aussi dans le sud de la France ? (Je n'ai pas trouvé d'illustration de cette espèce sur le net !).
Les profils de l'abdomen permettent-ils d'aller à l'espèce ?
Merci de vos avis

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Sarcophage77
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Ancistrocerus de novembre

Message par Sarcophage77 »

Bonjour.

Ici, le sternite 2 est clairement celui d'une espèce du groupe de A. parietum donc non.

Je pense à A. longispinosus longispinosus ici.
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

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Liliane de Sardan
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Ancistrocerus de novembre

Message par Liliane de Sardan »

Merci Sarco,
Ce serait donc la même espèce que mon précédent post viewtopic.php?t=223550&hilit=270801.
Je voyais les dessins jaunes des liaisons tergites / sternites différents mais, comme je l'indiquais précédemment, je ne sais pas exactement ce qu'il faut regarder !
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Sarcophage77
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Ancistrocerus de novembre

Message par Sarcophage77 »

Je ferais un schéma si tu veux.
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Sarcophage77
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[Ancistrocerus longispinosus longispinosus F] Ancistrocerus de novembre

Message par Sarcophage77 »

Les crocheteur, on pourrait discuter, demander pourquoi ci, pourquoi ça.
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Liliane de Sardan
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Message par Liliane de Sardan »

Effectivement ce serait intéressant de savoir pourquoi ce groupe et cette espèce.
Je comprends que c'est sur le sternite 2 que ça se joue pour arriver au groupe A. parietum mais je ne sais pas si c'est sur la forme ou sur le dessin de la tache jaune ou sur autre chose.
La seconde interrogation porte sur le ou les critères qui permettent d'arriver, dans ce groupe, jusqu'à l'espèce.
Pour m'éviter de reposter un Ancistrocerus longispinosus longispinosus, ce serait super que je sache quoi regarder et quoi photographier.
Je suis tout à fait partante pour le ou les schémas qui permettraient de voir les critères.
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Sarcophage77
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[Ancistrocerus longispinosus longispinosus F] Ancistrocerus de novembre

Message par Sarcophage77 »

Bon, j'ai bricoler un truc pour que tu comprennes.
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Sur ton spécimen, c'est un peu ambiguë mais compare avec cette photo.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-219329.htm
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lauzette
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[Ancistrocerus longispinosus longispinosus F] Ancistrocerus de novembre

Message par lauzette »

Ce très interessant schéma devrait être enregistré dans la Galerie.
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Liliane de Sardan
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[Ancistrocerus longispinosus longispinosus F] Ancistrocerus de novembre

Message par Liliane de Sardan »

Mille mercis Sarco,
Un beau schéma qui permet de voir clairement ce qu'il faut regarder pour arriver au groupe.
Dans ce groupe parietum, je vois qu'il y a les espèces A. auctus, A. claripennis, A. gazella, A. parietum et A. longispinosus longispinosus. Je suppose qu'il y a aussi A. longispinosus gazelloides (en Corse). Mais je crois qu'il manque encore 1 ou 2 espèces à cette liste !
A. auctus est éliminée car cette espèce a du jaune sur le propodeum.
A. claripennis n'est pas dans la galerie. Elle se distinguerait avec un détail dans les ailes.
A. gazella a une large échancrure dans la bande jaune du 1er tergite et surement d'autres critères qui ne se trouve pas sur l'Ancistrocerus de mes photos.
... Quels sont les détails qui aboutissent à A. longispinosus longispinosus ?
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Sarcophage77
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[Ancistrocerus longispinosus longispinosus F] Ancistrocerus de novembre

Message par Sarcophage77 »

Mais il y est dans la galerie.

Ce serait bien de mettre la catégorie schéma dans le déroulé des pays pour éviter de mettre des caractères bidons partout.
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