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[Cylindroiulus punctatus] Leptoiulus Versaillais

de 9 à 376 paires de pattes...

Animateur : guillaume

noelouigre1
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Enregistré le : lundi 14 avril 2008, 11:23
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[Cylindroiulus punctatus] Leptoiulus Versaillais

Message par noelouigre1 »

Trouvé lors des fêtes de fin d'année en FD de Versailles (pas grand-chose en cloportes, il fallait bien s'occuper...). Sur le même site, un petit mâle de Polydesme qui n'aura malheureusement pas survécu au voyage et un Polyzonium placé en élevage, qui vient de donner naissance à un jeune (je ferai un post si cela vous paraît intéressant à documenter).



Pour revenir à notre bête, elle ressemble furieusement à celle ci : viewtopic.php?t=136353 et à quelques autres de la galerie.

N'ayant pas de doc pour la déterminer, je me suis inspiré de la clé du BMIG et d'autre part de celle des Cylindroiulus réalisée pour le NW de l'Espagne (Read H.J., 2007. Graellsia, 63 : 279-294) dont je recopie le cheminement ci-après (en gras) :



1. Blind, totally lacking ocelli .............................. gregoryi

With ocelli .................................................................... 2



2. Subanal scale projecting, at least not lying flat to the edge

of the anal valves .......................................................... 3

Subanal scale closely adpressed to the ventral edge of the

anal valves .................................................................... 4




4. Telson with projection, either pointed or blunt, extending

well beyond the posterior limit of the anal valves ........ 5


Telson may be slightly protruding but does not clearly

extend beyond the posterior limit of the anal valves .... 9



5. Telson projection clearly club-shaped, wider at the apex

than at the point of arising from the body ring; gonopods

with long, thin and hook-shaped paracoxal process

almost as long as opisthomerite ...................... punctatus


Telson pointed or blunt but not club-shaped; paracoxal

process poorly developed, ‘normal’ or if large then also

broad, not thin and with hook at tip .............................. 6



Le montage ci-dessous illustre les différents critères, qui me font penser à L punctatus. le "processus paracoxal" en forme de crochet est visible de biais (vignette en bas à droite) mais difficile à photographier. Le critère du telson, en forme de "'massue" me semble imparable, il est surtout visible de dessus (de côté, il est aplati), on peut ajouter que le dessus telson possède deux fines soies paramédianes.



Image

NOEL Franck : France : saint-Cyr-l'école : 78210 : 2/1/2015

Altitude : NR - Taille : 25

Réf. : 133657

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vincesap
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Leptoiulus Versaillais

Message par vincesap »

Superbe montage ! Rien à redire sur le cheminement logique, donc sur ta piste. Juste pour être certain de bien comprendre, n'ayant jamais passé de iule sous ma bino (je ne sais donc pas grand chose de leur organisation) : est ce que toi ou un outre peut détailler un peu l'histoire de l'écaille subanale et des valves anales. Notamment, sur quelle vue les voit-on (j'aurais imaginé que c'était ventral).
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noelouigre1
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Leptoiulus Versaillais

Message par noelouigre1 »

écaille subanale : e pense que c'est ce qui est traduit dans le Brölemann par le terme sternite sous-anal. Il n'est effectivement pas visible sur les clichés mais peut être visible de biais sur les individus où il est proéminent (comme chez L. pyrenaicus). Voir notamment "n" sur la figure 50 (p. 40) dans le Brölemann http://www.faunedefrance.org/bibliotheq ... podes1.pdf
est ce que toi ou un outre peut détailler un peu l'histoire de l'écaille subanale et des valves anales
Pour ce qui est des valves anales, j'aurai par conséquent dit que ce sont elles qui constituent la partie distale arrondie (en demi-cercle, sous le telson) :?: .
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vincesap
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Message par vincesap »

Merci Franck, c'est parfaitement clair :)
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Message par noelouigre1 »

est ce que toi ou un outre peut détailler
Outre : Sac cousu à partir de peau de bête et utilisé comme récipient d'eau.

Je suis outré :0007:
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vincesap
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Message par vincesap »

:lol:

Je ne peux malheureusement rien faire d'autre, faute d'outre, que me répandre en excuses pour ma bêtise :wink:
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Neimerion
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Message par Neimerion »

Quand Franck s'y met c'est du sérieux !

J'ai utilisé la clé allemande (http://www.diplopoda.de/html/bestimmung.php#6) et je tombe en effet sur la même bête. C.londinensis a la même massue mais est plus grand et noir généralement.
Dans le nord de la France je pense qu'on peut confirmer la chose tranquillement mais tu n’aurais pas une vue détaillée des gonopodes ? Histoire d'être tranquille.
De ce que je vois sur ton image ça ressembles quand même bien aux illustrations du Demange. Tu as regardé où sont les pores repugnateurs ? Dans la suture ou en arrière ?
Robin
noelouigre1
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Message par noelouigre1 »

Quand Franck s'y met c'est du sérieux !
Tant qu'à faire, autant essayer d'aller jusqu'à l'espèce. Il me manque quand même le Demange pour bien faire...
Ce qui est bien, c'est que j'apprends plein de vocabulaire à chaque nouvelle espèce :D
Le point négatif, c'est que ça me prend une journée de déter pour une seule bête !
tu n’aurais pas une vue détaillée des gonopodes ?
Je viens de refaire un cliché où l'on voit mieux le crochet, pas encore eu le temps de la traiter...
Tu as regardé où sont les pores repugnateurs ? Dans la suture ou en arrière ?
Ben ça par contre, je ne sais pas où les trouver... :oops:
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Neimerion
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Leptoiulus Versaillais

Message par Neimerion »

Eh oui les diplopodes c'est toujours très long à déterminer .... C'est pour ça que peu de gens s'y intéresse !

Les pores ça se voit sur la bête vivante, quand tu la déranges elle va secréter du liquide par ces fameux pores que tu peux repérer par les gouttes bien visibles.
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vincesap
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Message par vincesap »

Comme ce que synthétisent les Glomeris, ou rien à voir ?
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