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[Chorthippus vagans] Chorthippus, mais lequel ?

Criquets, grillons, sauterelles...

Animateur : Vinz

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bernard12
Membre
Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
Localisation : Rodez-France

[Chorthippus vagans] Chorthippus, mais lequel ?

Message par bernard12 »

Bonsoir

Je refais mon message qui apparemment n'est pas passé sur le forum...

Je pensais au départ qu'il s'agissait de Chorthippus vagans vagans (une femelle) , mais je doute maintenant avec le groupe Chorthippus biguttulus.
les champs sous-costal et costal ne me semblent pas très élargis. L'ouverture tympanique a l'air étroite (c'est un critère que je ne maîtrise pas bien...)
Les élytres arrivent à l'extrémité de l'abdomen qui est orange.

Au niveau terrain, c'est sur une roche dolomitique sur les contreforts d'un grand causse avec des pins sylvestres, dans un environnement hérissé de roches dolomitiques.


Image
Bernard Saquet : France : Mostuéjouls : 12720 : 09/10/2020
Altitude : 758 m - Taille : 18 à 20 mm
Réf. : 269428

Voilà, je m'y perds avec cet insecte...

J'espère que ce message ne passera pas deux fois sur le forum...
Dans l'attente de vos réponses et de votre aide...
Amicalement
Bernard
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inachis ax
Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 26 août 2009, 16:26
Localisation : Rosny (93)/IDF

Chorthippus, mais lequel ?

Message par inachis ax »

C'est vrai que l'habitus et l'habitat évoquent bien C. vagans. On peut aussi noter que les carènes pronotales sont moins anguleuses que chez le groupe bbm. Pourtant, je suis d'accord avec toi, je ne suis pas vraiment convaincu par le tympan. Alors qu'en penser ? La photo est peut-être limite pour juger le tympan.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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bernard12
Membre
Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
Localisation : Rodez-France

Chorthippus, mais lequel ?

Message par bernard12 »

Merci Axel

J'en ai une autre qui le montre mieux, on le voit entièrement.
Je vais l'installer. Par contre je n'ai pas de vue où les élytres soient entièrement visibles pour juger les champs sous-costal et costal.
Une vue totalement de dessus que j'ai ne nous aidera pas je le crains pour séparer ces criquets.


Image
Bernard Saquet : France : Mostuéjouls : 12720 : 09/10/2020
Altitude : 709 m - Taille : 18 à 20 mm environ
Réf. : 269440

A +
Bernard
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bernard12
Membre
Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
Localisation : Rodez-France

Chorthippus, mais lequel ?

Message par bernard12 »

Finalement, en cherchant sur internet des photos de Chorthippus vagans vagans et en comparant avec mes photos, je pense que le tympan et l'ouverture tympanique correspondent parfaitement.
D'autres avis ?
Si vous voulez une photo parfaitement de dessus, c'est possible mais est-ce utile ?

Amicalement
Bernard
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Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

Chorthippus, mais lequel ?

Message par Vinz »

Le tympan sur photo c'est très délicat quand on n'a pas cherché à le montrer précisément.
Je trouve comme Axel que les carènes latérales du pronotum sont nettement plus en faveur de vagans que d'un BBM chez qui elles seraient plus anguleuses (c'est moins le cas chez brunneus quand même). L'habitus n'est pas des plus typiques mais peut correspondre.
Pour moi c'est très probablement le criquet des pins et un troisième avis serait le bienvenu.
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
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bernard12
Membre
Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
Localisation : Rodez-France

Chorthippus, mais lequel ?

Message par bernard12 »

Bonjour Vincent

Pour Chorthippus brunneus brunneus, les élytres longs et étroits dépassent toujours les genoux postérieurs, ils me semblent toujours plus longs que pour ce criquet.
C'est ce qui m'avait fait l'éliminer des possibles au départ.
J'avais davantage peur de me tromper avec Chorthippus mollis mollis ou Chorthippus biguttulus biguttulus mais l'habitus semblait plus éloigné pour ces deux dernières espèces.
Ensuite, cette histoire d'ouverture tympanique m'a perdu. Mais les photos que je vois sur les sites sérieux me laissent penser que c'est bien Chorthippus vagans vagans, après...rêve ou réalité...c'est toujours compliqué...

A+
Bernard
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benoit.nabholz
Membre
Enregistré le : samedi 9 mars 2013, 11:12
Localisation : Lattes, 34, France

Chorthippus, mais lequel ?

Message par benoit.nabholz »

Bonjour,

Je vote aussi pour vagans. Je suis d'accords sur les élytres qui sont courtes pour un bbm. L'habitus ne me choque pas.

Benoit
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bernard12
Membre
Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
Localisation : Rodez-France

Chorthippus, mais lequel ?

Message par bernard12 »

Merci Benoit

A+
Bernard
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Bino
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 23 mars 2013, 17:31
Localisation : Essonne

Chorthippus, mais lequel ?

Message par Bino »

+1 pour C. vagans
François
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Vinz
Animateur
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

Chorthippus, mais lequel ?

Message par Vinz »

:arrow: Chorthippus (Glyptobothrus) vagans vagans (Eversman, 1848) :0017:
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
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