[Espagne et Portugal]

[legros]

Bien le bonjour,
Dans quelques semaines, je vais partir, pour quelques jours, en vacances au Portugal, où j'aimerais commencer une collection d'insectes. Le problème, c'est que je n'arrive pas à trouver la liste des insectes protégés là-bas. J'ai demandé à ma tante de rechercher dans la bibliothèque où elle travaille (qui est l'une des plus grandes de la ville) et elle n'a rien trouvé sur les invertébrés protégés au Portugal . Sur google, j'ai cherché avec toutes sortes de combinaisons de mots différents en portugais, et je n'ai rien trouvé non plus . Ma question est la suivante : Est-il possible qu'un pays n'ait pas d'insectes protégés ??? Sinon, comment dois-je faire pour trouver la liste (à part ce que j'ai déjà essayé) ??? Comment appliquer le dicton "Nul n'est censé ignorer la loi" si cette loi est introuvable ???
Merci de répondre !

[Morpion]

Oui c'est possible qu'un pays n'aie pas d'espèces protégées, mais dans le cas du Portugal ça m'étonnerais
Il y a déjà la les insectes protégés au niveau européen qui doivent y être protégés aussi, mais je n'ai pas la liste sous la main.

Je vais chercher un peu de mon côté

[alastor]

Méfie-toi que ça ne soit pas comme en Espagne où tout est protégé !

[Petit Schtroumpf]

Ce système de protection espagnole m'interpelle ! Comment font les entomos ibériques ?

Si je veux aller "chasser" en Espagne, existe-t-il une dérogation ? Et comment l'obtient-on ?

[Dom']

Pour SylvainF :

Pour l'Espagne, je n'ai jamais essayé personnellement, mais à un moment où je me posais la question, je m'étais un peu renseigné.

Pour un entomo amateur, il est par exemple possible de passer par l'entremise d'une association entomologique du sud de la France (au hasard, du Roussillon ....) pour demander ce type de dérogation. Mais ce n'est pas simple : il faut "monter un dossier", justifier de travaux ou publications antérieurs, avoir un objectif entomo précis pour justifier de la dérogation (différent de "je tire sur tout ce qui bouge" pendant mes vacances!). Et l'autorisation n'est donnée que pour un endroit et une période limités.

Tout ceci mérite probablement d'être actualisé !

Dominique

[legros]

Merci d'avoir répondu, même si ça ne me mène pas très loin . Mais pour l'Espagne, je trouve que c'est dommage car ça créée un mur entre l'Homme et la Nature , alors qu'on en fait partie puisqu'on en a besoin pour vivre ; ils devraient plûtot protéger des espèces en danger et/ou très importante du point de vu du rôle écologique car écraser une blatte ou un moustique, ça revient au même que les mettre mort dans une boîte . J'espère seulement que le Portugal n'a pas adopté ce genre de loi, car j'avais déjà bien planifié mes vacances ; je serais déçu à mort . Et puis, ma tante a parlé avec un certain directeur scientifique, (en fait j'ai un peu oublié ce qu'elle m'a dit à son sujet , mais en tous cas c'était quelqu'un de haut placé dans le milieu biologique), qui lui a dit qu'il y a bien des vertébrés protégés au Portugal, mais point d'insectes . Je suis un peu perdu dans tout ça.
En attendant des réponses plus concluantes, merci encore.

[Morpion]

c'est une manière comme une autre de protéger...et même si ce n'est pas la meilleure au moins les contrevenants ne peuvent pas jouer les finauds par rapport aux autorités, qui ne sont pas toujours compétentes en entomo.

Par contre, je me posais une petite question aussi, est-il permis en Espagne de capturer temporairement à des fins d'observation?

[Zorgati]

Pfff...
j'ai fait quelques séjours en Espagne et Portugal ces dernières années et franchement, je ne me suis pas posé ce genre de questions. J'ai ramassé des coléos partout où j'allais sans rencontrer le moindre problème.
Si l'on commence à éplucher la législation de chaque pays, on va finir par de plus oser soulever le moindre caillou !!!! (j'suis plutôt dans les carabiques ... ).

[Petit Schtroumpf]

J'ai un très bon pote d'origine espagnole (qui est potentiellement mon point d'entrée dans la région de Valencia) qui me disait que de toute façon, il n'y a jamais personne (dégun dans le texte) dans les collines, en encore moins des gendarmes. Alors ramasser ci-et-là des insectes n'est pas vraiment problèmatique. Evidemment, il faut éviter les attirails peu discrets trahissant notre "méfait".

Mais c'est vrai que si le plaisir qu'on prend à chercher la petite bête se transforme en stress lié à la peur du képi, c'est pas la peine...

[Dom']

Je rejoins tout à fait : allez donc jouer les innocents, siffloter et prendre un air dégagé si vous vous faites pincer en soulevant une pierre au Mont Ventoux ou en éclatant une souche à Cerisy ... Les gardes attendent en général que le péché ait été commis, et ils sont assermentés, et ils connaissent les "trucs et astuces" des uns et des autres, etc ...

Moi, je ne prends pas le risque, même si l'absence de ventouxensis et de cupreonitens dans mes boîtes me rend très triste !

En Espagne, même si l'application des textes sur le terrain est très souple, on peut très bien tomber sur quelqu'un de pas cool du tout qui sorte sans état d'âme l'arsenal répressif qu'il a à sa disposition !

Pour le Portugal, je ne sais toujours pas.