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[Tenebrio molitor] Tenebrionidae
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AuteurMessage
Saturnin de la Poire



ron-ron


Inscrit le: 11 Mai 2005

Localisation: Troupomey-Les-Deux-Eglises
MessagePosté le: Mardi 01 Août 2006, 19:33    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

aplaudissement pour Benjamin : c'est l'inverse Laughing
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Sat' Very Happy

Dure est la vie, Long est le chemin...
Mais qui es-tu, Saturnin de la Poire ?
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Jean-Ed de la Quenouille



Membre Actif


Inscrit le: 25 Sep 2005

Localisation: Vassel (63)
MessagePosté le: Mardi 01 Août 2006, 20:44    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

Je viens de regarder le critère du Portevin concernant le dernier article antennaire. Et bien, on peut le mettre à la poubelle.
Je suis donc obligé de vous faire une petite clé maison illustrée pour vous montrer comment on détermine les trois espèces de Tenebrio françaises.
En fait, contrairement à ceux que l'on peut croire, c'est un jeu d'enfant de les séparer. Sat, tu verras pourquoi je suis aussi sur de moi lorsque j'affirme qu'il s'agit ici de molitor.
En fait on peut les différencier simplement en regardant le pronotum et l'écusson.


JEDQ : France : 10 5 1982 : Colomiers : (31770)
- taille : 12 mm
ref:12162

Il s'agit ici du pronotum de Tenebrio obscurus (Fabricius, 1792). Ce dernier est très facile à reconnaître car le pronotum est peu transverse, presque subquadrangulaire. Ses angles postérieurs ne sont quasiment pas sinués. de plus, l'écusson est peu transverse.


JEDQ : France : 13 5 1994 : Simorre : (32)
- taille : 12 mm
ref:12164

Ici, nous avons le pronotum du Tenebrio molitor (Linnaeus, 1758).
Il est facilement reconnaissable car il est très transverse, généralement luisant. Les angles postérieurs du pronotum sont sinués et les pointes apicales de se dernier sont émoussées. De plus l'écusson est très transverse. Les marges latérales du pronotum sont peu explanées.



JEDQ : France : 1 6 2006 : Culhat : (63)
- taille : 13 mm
ref:12165

Ici, c'est le pronotum de Tenebrio opacus (Duftschmid, 1812), le plus rare des trois espèces. Son pronotum est lui aussi transverse, mais ses marges latérales sont bien explané. Les angles postérieurs du pronotum sont bien sinués et presque "pointu". L'écusson est aussi moins transverse que chez molitor.

Il existe une quatrième espèce proche des Tenebrio sp mais appartenant à un genre voisin. Il s'agit de Neatus picipes (Herbst 1797).
Elle se différencie facilement en regardant son scutellum (désolé, je n'ai pas de photo de cette dernière espèce). Contrairement au trois autres espèces précédemment citées, son scutellum forme un demi cercle quasi parfait, ce qui la rend inconfondable.

Bon voilà maintenant avec ceci, vous êtes paré pour déterminer tous vos Tenebrio sp.


Bien amicalement Benjamin


Dernière édition par Jean-Ed de la Quenouille le Vendredi 02 Février 2007, 22:13; édité 3 fois
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dkeith



Membre Actif


Inscrit le: 29 Avr 2005

Localisation: Chartres (28)
MessagePosté le: Mardi 01 Août 2006, 21:01    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

question de béotien?

et si c'était une bête non encore signalée de France????? car c'est le type de possibilité qu'il faut également envisager....
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Jean-Ed de la Quenouille



Membre Actif


Inscrit le: 25 Sep 2005

Localisation: Vassel (63)
MessagePosté le: Mardi 01 Août 2006, 21:07    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

La question est loin d'être bête. Wink
C'est à envisager, surtout avec des espèces de Tenebrionidae des denrées alimentaires. Ils ont tendances à bien voyager et ils sont bien armés pour supporter tous types de climats.
Mais là, je suis quasiment certain que ce n'est pas le cas ici et que l'on a un simple molitor. Laughing

Amicalement Benjamin
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Droopy



Animateur


Inscrit le: 07 Nov 2005

Localisation: Val d'oise (95)
MessagePosté le: Mardi 01 Août 2006, 21:37    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur


Pour confirmer
Merci pour la clé Benjamin
_________________
L'œil le plus juste ne vaut pas la règle.

Bernard --> Ici
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Saturnin de la Poire



ron-ron


Inscrit le: 11 Mai 2005

Localisation: Troupomey-Les-Deux-Eglises
MessagePosté le: Mardi 01 Août 2006, 21:50    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

Cher Benjamin

je ne cherchais bien-sûr qu'à te chambrer. Mon problème au niveau des tenebrio est que je ne connais pas opacus en nature, et pour l'avoir pratiquée, la Portevin ne vaut effectivement pas un clou sur ce genre. Et puis je me méfie de la 4ème espèce du Portevin, qui est maintenant dans un autre genre, pour la bonne raison que je ne la connais pas non plus. Généralement quand je ne suis pas d'accord j'étaye. Sinon, c'est juste par plaisir de taquiner Laughing

Mais tu vois, moi ce n'est pas les denrées alimentaire que je vois pour une éventuelle nouvelle espèce : ce sont les appâts de pêche. J'ai élevé du Tenebrio de magasin de pêche, ça dépasse les côtes de taille et de très loin, ça ne ressemble à pas grand chose... mais il faut aussi se méfier des phénomènes alométriques avec les accroissements de taille.

Toujours est-il que oui, un grand merci pour cette clé et cette détermination.
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Jean-Ed de la Quenouille



Membre Actif


Inscrit le: 25 Sep 2005

Localisation: Vassel (63)
MessagePosté le: Mardi 01 Août 2006, 22:07    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

Rassures toi Sat, je ne suis en aucun cas formalisé. Wink
En fait tout cela est de ma faute car cela fait un petit moment que j'avais envis de donner cette pseudo clé pour permettre la détermination du genre Tenebrio. Mais j'avais la flemme jusqu'à ce que je sois un peu piqué au vif. Laughing
Le Portevin est tellement mal fait pour ces bestiaux que personne n'arrive à les déterminer alors qu'en fait c'est très simple. J'espère que ce semblant de clé sera utile pour lever les ambiguïtés générées par le Portevin.

Concernant la quatrième espèce, maintenant Menephilus cylindricus (Herbst, 1784) elle est bien différente. De plus, elle est strictement forestière et on la trouve sous les écorces des gros volumes de bois.

Bernard, s'il est besoin de confirmer, c'est un Molitor.

Amicalement Benjamin
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Christian



Membre Actif


Inscrit le: 28 Mar 2006

Localisation: Istres F-13
MessagePosté le: Mercredi 02 Août 2006, 6:20    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

Benjamin
La 4ème espèce dont Sat voulait parler, n'est pas à mon avis Menephilus cylindricus mais Neatus picipes qui est vraiment très proche. Portevin le traitait comme sous-genre de Tenebrio, il a été depuis érigé au rang générique.
En espérant te piquer au vif, merci de terminer l'album photos (accompagné bien évidemment des caractères séparatifs). Wink
Merci beaucoup déjà pour la 1ère partie,
Bien Amicalement,
Christian
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Saturnin de la Poire



ron-ron


Inscrit le: 11 Mai 2005

Localisation: Troupomey-Les-Deux-Eglises
MessagePosté le: Mercredi 02 Août 2006, 9:18    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

vi, c'est bien cette espèce là...
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Jean-Ed de la Quenouille



Membre Actif


Inscrit le: 25 Sep 2005

Localisation: Vassel (63)
MessagePosté le: Mercredi 02 Août 2006, 15:07    Sujet du message: Répondre en citant contacter un modérateur

J'ai rajouté des explications concernant cette quatrième espèce.
Amicalement Benjamin
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